REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Gideonic]

Hea näide miks tasub avamistega ettevaatlik olla. Londonis tegelt noortel enamasti vaktsiini tehtud veel pole, aga tänavad rahvast täis:

https://twitter.com/IanCutress/status/1 ... 6265131009

[Turist 47]

Eestis ei leidu nii julget ametnikku, kes julgeks täna välja öelda, et see vaba lennuliiklus on meile lihtsalt ohtlik ..
Sama on ka muude, elementaarsete teemadega - hirm ametikohast ilma jäämise ees on piisavalt suur..

Juhul, kui see on nii, siis , see ei ole parim .. . Sa, kohe oskad optimismi "tappa".
Optimistlikult, võiks muidugi arvata, et Viirus koos mutantidega taandub, kaob, minuni ei jõua.

Äsja TV, vahendusel. T.Kiik : "apr. lõpus avame, lõpetame, naaseme, (veel midagi..). " -- Siin Ta on, Kapten T. , Julge ametnik
T.

[Kapten Trumm]

Kuhu naaseme? Selleks, et selle briti tüvega saaks suht piiranguvabalt suve üle elada, tempoga -100 juhtumit nädalas, jõuame sinna vajalikku kohta mai lõpuks. Languse kiirus muudkui väheneb ja populistlikud katsed "lõpetame mõttetud piirangud" vaid kallavad bensiini tulle.

[hjl85]

Uhh, vähemalt saab alates 03.05 siseruumides sporti tegema hakkata, poed avatakse, kohvikute väliterassid ning 1-4 klassid kooli.
https://www.postimees.ee/7229065/valits ... endamisest

[hjl85]

hjl85 on siin ennegi hämamisega vahele jäänud - nagu ka seekord.
Võrdlus 300 m3 tenniseväljakust ja 30 m2 täis klassiruumist
Seepärast, antud tegelase kaitseks pole arukas kuulipilduja otsa hüpata.

Kus kohas kirjutasin 30m2 klassiruumist? Kirjutasin 30 last 100m2 klassiruumis. Ole ikka täpne.
Ja võrdlus on ju täpne. Mis sind häirib selle võrdluse puhul?
Tenniseväljakule minnes ja tulles on kümnetes kordades vähem kontakte kui koolis. Kellega krt, ma sinna vä'ljakule minnes kontakteerun? Pole nagu viimase 10 aasta jooksul kellegagi eriti kontakteerunud. Paari inimest näed teel väljakule, kes on teel kõrval asuvatele väljakutele.
Ära kirjuta asjadest mida sa ei tea ega ole kogenud ega viibinud.
Ning kus ma siis hämasin ja mis on demagoogia?

[taavi013]

Hjl85 kirjutas (sõltumata sellest, mida ta mõtleb või millised on tema üldised seisukohad), et inimestegruppide vaheline õiglus ei peaks olema argument.

Nõus. Võrreldava mõju puhul nakatumisele võib koolide eelistamine kõrtsidele olla küll ebaõiglane, aga on eesmärgipärane ning proportsionaalne.

Ideaalis peaks kuskil taustal olema ka mingi veidikenegi teaduspõhine argument. Praegu paistab pigem nii, et Teadusnõukoda katsub tunnetada, mida poliitikud arvavad. Poliitikud katsuvad tunnetada, mida valijad ja naaberriikide poliitikud arvavad. Tulemus siis vastavalt selline, millises kõlakojast keegi neist oma infot ammutab.

Korrektne oleks anda miskisugunegi "hard data" poliitikutele, kes siis omakorda seda õigluse aspekti kuidagi neile teada olevate meetoditega kaaluvad.

Päevaste kontaktide arvud tavaolukorras vanusegruppide kaupa:
0-4: 10.21
5-9: 14.81
10-14: 18.22
15-19: 17.58
20-29: 13.57
30-39: 14.14
40-49: 13.83
50-59: 12.30
50-69: 9.21
70+: 6.89

Keskmist kontaktide arvu vaadates on küll väga raske järeldada, et on võrreldav mõju. Võimalik, et "arvamus aususest koolilaste suhtes" läheks veidi teaduspõhisemaks, kui võtta kampa konkreetselt koroona viiruse edasikandumine vanusegruppides.

[Kapten Trumm]

Kus kohas kirjutasin 30m2 klassiruumist? Kirjutasin 30 last 100m2 klassiruumis. Ole ikka täpne.
Ja võrdlus on ju täpne. Mis sind häirib selle võrdluse puhul?
Tenniseväljakule minnes ja tulles on kümnetes kordades vähem kontakte kui koolis. Kellega krt, ma sinna vä'ljakule minnes kontakteerun? Pole nagu viimase 10 aasta jooksul kellegagi eriti kontakteerunud. Paari inimest näed teel väljakule, kes on teel kõrval asuvatele väljakutele.
Ära kirjuta asjadest mida sa ei tea ega ole kogenud ega viibinud.

Ma käisid ka kogemata mõnes spordiklubis ja olen näinud küll, mida sissepääsuks tuleb läbida ja kui paljude inimestega kohtuda.
Seepärast jäävad mulle Jürgen Ligi narratiivid kangest klooriveest ja sinu narratiivid suurest spordiväljakust keset eikuskit" kaugeks.
Ei ole võimalik teha mingit taolist erandit "õues asuvad tenniseväljakud, kus tullakse otse autost väljakule".
Väliplatsid on igas suuremas tennisekeskuses (kus on ka siseruumid), need ju läheks kohe sama erandi alla?

[Kapten Trumm]

Ideaalis peaks kuskil taustal olema ka mingi veidikenegi teaduspõhine argument. Praegu paistab pigem nii, et Teadusnõukoda katsub tunnetada, mida poliitikud arvavad. Poliitikud katsuvad tunnetada, mida valijad ja naaberriikide poliitikud arvavad. Tulemus siis vastavalt selline, millises kõlakojast keegi neist oma infot ammutab.

Ka mulle tundub, et teadusnõukoda üritab valitsusele meeldida või pakkuda välja asju, mis valitsusele meeldivad.
Sellise "otsustusprotsess" paratamatu tulemus on, et populism on kandev teadus.
Veel hullem, taoline protsess üritab kasutada sobivaid teaduslikke fakte ja vältida ebasobivaid - ja nimetada seda kõike teaduslikuks aluseks.

[hjl85]

Sinu kurvastuseks on väliväljakud ammu avatud ja 3-st maist ka siseväljakud. Ning ära võrdle tenniseklubide riieturuume mingi 30 aastat tagasi külastatud Dünamo ujula riietusruumiga. P.S mängima minnes saab ka koidus riided selga panna ja kusjuures eelmine aasta ja ka osalisest täöavu nii ka oli-riietusruumid suletud.
Ja erandit väha lihtne teha-lubatud mängida üksikmängu ning seda ka valitsus tegi ning sisehallid detsembris-jaanuaris rakendasid.

[Kapten Trumm]

Küll need varsti uuesti kinni pannakse, näitab teiste riikide kogemus.

[hjl85]

Ja mis sind nii õnnelikuks teeb? Et lihtsalt hea soe tunne tekib kui kellegil harrastuse võimalus ära võetakse-hea soe tunne, et "tõusikute "spordiala piiratakse või mis? Sinu kurvatuseks-ei panda-välisväljakuid kindlasti mitte.

[Walter2]

Igasuguse kaasaja sportimisvõimaluste juurde kuuluvad riietus- ja duširuumid, toimugu sport ise kas sees või välitingimustes. Kuidas sa avad kompleksides ainult väliväljakud ja suled kogu muu siseruumide infra? Lihtsam ja probleeme ennetavam on kogu kompleks sulgeda ja seda loogikat on suured pead ka kasutanud. Ei astu keegi autost tenniseväljakule ja higisena tagasi autosse tänapäeval, nii võidi Dünamo ajal 30 aastat tagasi käituda.

[Gideonic]

Uhh, vähemalt saab alates 03.05 siseruumides sporti tegema hakkata, poed avatakse, kohvikute väliterassid ning 1-4 klassid kooli.
https://www.postimees.ee/7229065/valits ... endamisest

Noojah, kui väliterrassid ka, siis linnades näeb varsti seda pilti mis mu ülalingitud postiuse videos Londonis hetkel on

... meil ei ole aga vaktsineerimine isegi mitte nii kaugel kui neil.

[hjl85]

Igasuguse kaasaja sportimisvõimaluste juurde kuuluvad riietus- ja duširuumid, toimugu sport ise kas sees või välitingimustes. Kuidas sa avad kompleksides ainult väliväljakud ja suled kogu muu siseruumide infra? Lihtsam ja probleeme ennetavam on kogu kompleks sulgeda ja seda loogikat on suured pead ka kasutanud. Ei astu keegi autost tenniseväljakule ja higisena tagasi autosse tänapäeval, nii võidi Dünamo ajal 30 aastat tagasi käituda.

Jah-sinu üllatuseks eelmise aasta /aprill/ mai/ nii oligi. kalevi väljakutel maksid läbi luugi ja läksid väljakule. Siseruumid olid suletud-sealhulgas riietusruumid kuni piirangud maha võeti.
Jah astuti ja astutakse ka praegu. Käisin nädavahatusel Roccal mares mängimas. Autost väljakule ja pärast tagasi ning nii tegid kõik. samamoodi toimis asi Kadrioru väljakutel ja on toimunud juba mitu nädalat. Mõned hullud käisid ka +7 mängimas.
Inimene on võimalus teatud ebamugavust taluma kui tal lastakse tema lemmiktegevusega tegeleda.
Näide Tallinki keskusest: https://tallinktennisekeskus.ee/et/muud ... aprillist/

Uue nädala neljapäevast alates on välisväljakud avatud iga päev kella üheksast kahekümneni. Ühe tunni hind on 14 €, soodustusi ei kaasne. Broneerida ja maksta saab jätkuvalt üksnes interneti kaudu, maja on suletud.

Kõik ajad kinni. Ja nii kõikides keskustes
https://tenniskadriorus.ee/valisvaljakud-on-avatud-3/

Mängida tohib üksikmängu, väljakul tohib viibida maksimaalselt 2 inimest ja nii väljakul kui klubi territooriumil tuleb järgida 2+2 reeglit.

Palume hoida kinni broneeringu lõppajast ja väljakule minemisel oodata, kuni eelmised mängijad on väljunud.

Riietus- ja duširuume kasutada ei saa.

[gooligan]

terrassiehitajatel nüüd kibedad päevad. Igaühel kellel tööd pole ja akukruvikeeraja käes püsib, soovitan firmadega ühendust võtta.
Linnad võiks toitlustusasutustele appi tulla ja tasuta maad rendile anda.
Aga üldine suund on õige - tuleb mõelda kuidas asju teha.

-----
Kriisi üks suuremaid võite loodetavasti on see, et inimesed harjuvad aega veetma õues ka s..tema ilmaga.
Ma olen palju olnud nt Kopenhaagenis - seal ilmast sõltumata on väliterassid avatud ja alati rahvast täis. Pannakse soojemalt riidesse, mähitakse end pleedidesse ja kasutatakse terrassisoojendajaid.
Samamoodi õuesõpe, jalgrattaga liiklemine jms põhjamaades oluliselt enam levinud. Kuigi kliima tihtilugu sama kehv kui meil...