www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Juun, 2021 5:44

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 4547 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195 ... 304  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 16:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1948
Fuchs kirjutas:
Jagage siis veel, kuidas te "jala ukse vahele" olete saanud?
Märtsi algus helistasin ja ütlesin, et ei pirtsuta, kui kohatäitjaid vaja. Vabadus siia oma rikutuse tasemel juurde fantaseerida. Sobiv moment oli. AZ oli vanadele mittesoovitavaks kuulutatud. AZ maine oli kesine - madalam efektiivsus uute tüvede vastu ja kõrvalmõjusid rohkem. Tollase hetke peamine AZ sihtgrupp õpetajad jne. hüppasid tihti alt ära või ei soovinud (hulgim õpse töötab mitmes õppeasutuses). Ootused saabuvate vaktsiinikoguste suhtes olid optimistlikumad. Piirkonna hingekirjas ilmselt ca pooled või enam muukeelsed - miska huvi madalam. Suunamudijad olid üldjoontes neutraalsed ja pigem kardeti, et vaktsineerimise tempot ei suudeta üles saada. Delfi veel ise vorpis artikli täiesti tervest ja eesrindlikust meesterahvast, kes end vaktsineermiseks välja pakkus ja vaktsiini sai. Kogu vaktsineerimiskorraldus oli peest ja mingit digiregistratuuri veel polnud.

_________________
Voolab, voolab jutt - kuulama, uskuma jääd,
see kes lihtsal meelel - lolliks jääb end hülgatuna näeb.
Räägi tõtt, räägi ainult sulatõtt,
meie lihtne meel ei salli libatõtt.
Nagu Missisippi vesi, ainult veidi liivaga,
seega vahel veidi võid öelda plaplapla


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 16:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 2142
https://www.err.ee/1608191647/soomlaste ... oi-olematu


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 16:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1950
Peeter kirjutas:
Kriku kirjutas:
Tänitada said muide täitsa ilma asjata, sest sa ütlesid ise samas postituses, et annad edasi sulle suuliselt laekunud teavet.

Aitähh, Kriku. Mulle jäi tolle hetke reaktsioonidest siit foorumist küll väga sitt maitse suhu....
Ja kirjutan veelkord, selle nädalavahetusega lisandunud info taustal pluss uuel nädalal lisanduva ca66 000 AZ doosiga: Kui meil lastakse kontrollitult (st TA ja VV jälgib lihtsalt) levima LAV-tüvi, siis vähemalt AZ-ga vaktsineeritud võiks kaitseta inimesteks lugeda. (Ok, ametlikel andmetel siis 7%-selt kaitstuks raskelt haigestumise eest ja sellega seoses vaktsineerimise eduloost maha arvata).
Ma ise kah AZ-ga. :scratch:

MIna tänitasin. Ja asja eest.

Esiteks, see LAV tüvi. Sa "pakud" et see on LAV tüvi, tegelikult ei tea. Korrektne?
Teiseks sa ei kirjuta, kui kaua on vaktsineerimise teisest süstist aega möödas. Ilma selle infota ei oma see su post erilist tähendust, sest maksimaalse immuunsuse tekkeks läheb aega ja seda erinevatel inimestel erinevalt. Korrektne?
Ja kolmandaks, on 10 inimest natuke liiga väike valim, et üldse mingeid järeldusi vaktsiinide tõhususest erinevate mutatsioonide suhtes teha. Isegi ülalolevat arvestamata. Punkt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 16:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 824
26.04 Saksamaa, EL ja USA lubavad Indiale COVID-laine vastu (massiivset) abi anda.
Saksamaa valmistab kiiresti ette toetusmissiooni. hindab mobiilse hapnikugeneraatori ja muu meditsiinivarustuse pakkumise võimalust.
https://www.dw.com/en/coronavirus-diges ... a-57332441
Euroopa Komisjoni juht Ursula von der Leyen : "EL ühendab ressursse, et kiiresti reageerida India abitaotlusele."
Valge Maja : "USA saadab Indiasse viivitamatult vaktsiinide valmistamiseks vajalikku toorainet, samuti ravimeid, ventilaatoreid, kaitsevahendeid, jne .
USA on tuvastanud Covishieldi vaktsiini jaoks (India vakts. bränd) vajalikud spetsiifilise tooraine allikad, mis tehakse kohe India jaoks kättesaadavaks" ( st. kui US aitab, siis nii, et on aidatud )
https://www.dw.com/en/germany-eu-us-ple ... a-57327457 (26.04)

26.04 Brasiilia. TA soovitab naistel planeeritud rasedusi edasi lükata, kuni riik saab pandeemia olukorraga hakkama.
COVID-19 tõttu on surnud rasedate arv järsult kasvanud. https://www.dw.com/en/brazilians-urged- ... a-57329302 Riigis, üldine " olukord " halveneb.
Tsitaat :" Brasiilia tervishoiu süsteem on juba ammu lagunenud " ( https://www.dw.com/en/brazils-health-sy ... a-57134591 ) :(

Brüssel on "eriti vihane" : - "EL kaebas AstraZeneca kohtusse COVID-19 vaktsiini viivitatud tarnimise pärast". Menetlust alustati 23.04.
https://www.dw.com/en/eu-sues-astrazene ... a-57338626 (26.04)
T.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 16:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 842
Asukoht: Tartu
AMvA: Aga sa ei pidanud vajalikuks ka kõigepealt küsida, et mis jutt? Et palun täpsusta oma infot! Ma oleks selle siis ka kohe lisanud. Selle asemel lajatasid üleolevalt puusalt "oma naiste saunas kuulatud juttudest". Ka praegu, kui TA on ametlikult sellest LAV-i versioonist Lõuna-Eestis rääkinud, kui AK-s on ametlikult AZ nõrgast toimest räägitud. Ka siis, kui siin on nädalavahetusega linke pandud, et Lõuna-Aafrikas mitmed riigid loobuvad AZ-st kuna see ei paku kaitset (ja see pole ju tänane uudis ammu enam). Ka siis veel ei saa tuure maha ja targutad siin, et 10 inimest on vähe? Millised 10 ja kus need 10 sul on? Aafrikas kuskil? Või EMA laborites? Viga on midagi või?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 16:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 1338
Chupacabra kirjutas:
https://www.err.ee/1608191647/soomlaste-aruanne-naomaskide-kasutegur-on-vaga-vaike-voi-olematu

Maski on moo meelest alati peetud lisameetmeks. Ja korduvalt on rõhutanud et selle kandmise mõte on asümptomaatilise levitamise vähendamiseks. mitte turvatunde loomiseks maski kandvale isikule.

Ma aga ei mõista miks selle maski kasuteguri kallal koguaeg tõmmatakse?

_________________
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.


Viimati muutis loomake, 26 Apr, 2021 17:53, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 16:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2497
Akf Peeter: kui vaktsiin hoiab ära raske haigestumise ehk haigestumine sarnaneb kerge külmetusega siis võib öelda(vähemalt mina arvan nii), et vaktsiin on oma töö teinud.
Ja siia postitatud linkidest on ka lugeda, et tegelikud (reaalse elu) andmed puuduvad kui suurt kaitset nakatumise vastu pakub.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 16:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2850
Chupacabra kirjutas:
https://www.err.ee/1608191647/soomlaste-aruanne-naomaskide-kasutegur-on-vaga-vaike-voi-olematu
Sellise lingi riputamine ilma selgituseta on pigem kahjulik kui kasulik. Paljud ei loe artiklit ennast vaid lahmitakse kohe pealkirjaga. Viimane on teatavast väga sageli erinev sisust.
Mõned nopped artiklist-
Tsiteeri:
... Aruande koostajad märgivad, et see, et kaitsemaski meetme tõhususe kohta pole mingit kinnitust, ei tähenda, et sellel ei ole mingit mõju...
... Laboratooriumitingimustes täheldati uuringutes praktiliselt kõigi kaitsemaskide puhul, et need vähendavad mingil määral mikroorganismide levikut hingeõhuga. Kuid kuivõrd valdav osa näomaskidest ei kaitse kandjat nakkuselt, peaks epideemia tõrjumiseks kasutama avalikes kohtades kaitsemaske põhimõtteliselt kogu elanikkond ning seda peaks teha juhendijärgselt...
... ECDC mullukevadine seisukoht oli, et näomaskide kandmine peaks olema vaid üks ennetusmeede teiste seas...
Minu kokkuvõte - maskide kandmisel on oma roll epideemia tõrjumisel, kuid ainult siis, kui kasutavad kõik ja teevad seda nii nagu ettenähtud!

PS. akf Loomake juba pani ka "oma kopika"! :D

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 16:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 824
AZ.
Isiklik tähelepanek, "minu kopikas".. .
Viimastel nädalatel, on erinevad "Uudised" AZ kaitsevõimet, võrdlevaid tõhususe %e esitanud, väga erinevalt.
Et, täna miski tüve vastu kaitse 60%, samas teises kohas väide, et 15%, kolmandad "tulistavad", et kaitse on olematu (st.-0). Just AZ seoses on see eriti nähtav, põhjust ei tea.
T.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 17:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 517
mart2 kirjutas:
Chupacabra kirjutas:
https://www.err.ee/1608191647/soomlaste-aruanne-naomaskide-kasutegur-on-vaga-vaike-voi-olematu
Sellise lingi riputamine ilma selgituseta on pigem kahjulik kui kasulik. Paljud ei loe artiklit ennast vaid lahmitakse kohe pealkirjaga. Viimane on teatavast väga sageli erinev sisust.
Mõned nopped artiklist-
Tsiteeri:
... Aruande koostajad märgivad, et see, et kaitsemaski meetme tõhususe kohta pole mingit kinnitust, ei tähenda, et sellel ei ole mingit mõju...
... Laboratooriumitingimustes täheldati uuringutes praktiliselt kõigi kaitsemaskide puhul, et need vähendavad mingil määral mikroorganismide levikut hingeõhuga. Kuid kuivõrd valdav osa näomaskidest ei kaitse kandjat nakkuselt, peaks epideemia tõrjumiseks kasutama avalikes kohtades kaitsemaske põhimõtteliselt kogu elanikkond ning seda peaks teha juhendijärgselt...
... ECDC mullukevadine seisukoht oli, et näomaskide kandmine peaks olema vaid üks ennetusmeede teiste seas...
Minu kokkuvõte - maskide kandmisel on oma roll epideemia tõrjumisel, kuid ainult siis, kui kasutavad kõik ja teevad seda nii nagu ettenähtud!

PS. akf Loomake juba pani ka "oma kopika"! :D


On ju teada, et viirus levib aerosoolina õhus. Tegelt on päris palju võimalusi, kuidas vähendada viiruse levikut - väldid kontakte, hoiad distantsi, pesed käsi, ventileeerid ruume jne. Ja mask on üks nendest meetmetest, mida rakendada, kui nt distantsihoidmine on võimatu. Arvan, et keegi ei ole nii naiivne, et loodab maskist 100% kaitset viiruse vastu. Nii nagu airbag ei kaitse sind 100% vigastuste eest, ei tee seda ka mask viiruse vastu. Kuid teistpidi tegu on ju nii "väikese" asjaga ja juhul kui ta isegi vähendab riske 10-20% on ju igati mõistlik variant keset pandeemiat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 17:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 1338
:oops: ma ei tea mida "oma kopikas" tähendab.

Kordan veel kord üle.
Palju lihtsam on minul käituda mudeli järgi... "ma võin olla nakatunud ja nakkav... mida ma saan teha selleks, et ma kedagi teist ei nakataks?"
Väldin kontakte. Kannan maski. Pesen/deson käsi. Ei näpi kõike. Hoian distantsi.
Lähen poodi, kui selleks on vajadus ja ka siis üritan ette mõelda, et järgmine vajadus võimalikult kaugele lükata... võimalusel tellin ka kulleriga poest kaupa. Eelistan automaat bensiinijaamu.


Ma ei kujuta ette kui keeruline võib olla käituda selle malli järgi, et kõik ümber minu on rõgisevad lamemaalased kellest nõrgub viirust välja. iga üks kes minu 2m mulli siseneb saab rahvavaenlaseks kuulutatud jne. :scratch:

_________________
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.


Viimati muutis loomake, 26 Apr, 2021 17:33, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 17:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Juul, 2014 1:49
Postitusi: 288
Ajakirjanduses avaldatud info objektiivsusest annab väikse võrdluse Vikerhommikus kõlanud K.K interviu põhjal treitud, kaks Delfis avaldatud vastandliku pealkirjaga artiklit.
Vikerhommik: https://vikerraadio.err.ee/1608141109/v ... er/1231879

*) Kaja Kallas kinnitas, et lootust on: mais saab vahest juba restoranis süüa ja teatris käia (Autor märkimata)
https://www.delfi.ee/artikkel/93243717/ ... atris-kaia

*) Peaminister Kallas: vana elu enam tagasi ei tule (Aivar Pau)
https://forte.delfi.ee/artikkel/9324373 ... si-ei-tule

Kui arvatavalt koolitatud toimetajad ei suuda (ühest jutust) ühest seisukohta väljalugeda, siis kas iga inimene ise võib siit ka "omale meeldivat" väljalugeda.
Kui edastatud info pole üheselt mõistetav, kas siis on publik puuduliku arusaamisega?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 17:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 1338
Sa mõtled et poliitik kelle intervjuust leiavad "kosutust" nii ühe kui teise leeri pooldajad....

_________________
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 18:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Juul, 2014 1:49
Postitusi: 288
hjl85 kirjutas:
Akf Peeter: kui vaktsiin hoiab ära raske haigestumise ehk haigestumine sarnaneb kerge külmetusega siis võib öelda(vähemalt mina arvan nii), et vaktsiin on oma töö teinud.
Ja siia postitatud linkidest on ka lugeda, et tegelikud (reaalse elu) andmed puuduvad kui suurt kaitset nakatumise vastu pakub.

Ehk vaktsineertud ilma sümptomiteta eakad vanemad, hakkavad nakatudes nakatama oma keskeas olevaid järglasi ja töökaaslasi (kui sümptomeid pole, ei saa ka haiguslehte).
Vaadates India rahva vanuselist koostist, siis paistab et sealne tüvi ohustab sellise vanusega gruppi, kes meil on suures osas vaktsineerimata.
(2020. aastal oli 0–14-aastaste elanike osakaal 26,16% ja tööealise elanikkonna (15–65-aastased) osakaal 67,27% protsenti ning 6,57% indialastest oli üle 60-aastased.[46] Eeldatakse, et 2020. aastal on indialase keskmine vanus 29 aastat. https://et.wikipedia.org/wiki/India#Vanuseline_jaotus)

Meil peaks käima hetkel võidujooks ajaga, et kas jõuame rutem vaktsineerida kui nooremaid isikuid ohustavad mutatsioonid siia jõuavad.
Aga me ei jookse kuskile, vaid istusime kännule puhkama ja ootame konkurente järgi.
https://www.err.ee/1608191674/perh-inte ... is-on-tais
Regionaalhaigla COVID-intensiivravikohad on 100 protsenti täis, üks koht on Ida-Tallinna keskhaiglas, Pärnu haigla võimekus on piiratud personali puuduse tõttu, ütles Põhja meditsiinistaabi juht ja PERH-i ülemarst professor Peep Talving.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2021 18:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 1003
2 nädalat tagasi ütles PERH, et intensiivravikohtadega on väga kriitiline ja täna tuli avaldus, et sittagi pole muutnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 4547 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195 ... 304  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt