REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Avatar »

Fuchs kirjutas: Jagage siis veel, kuidas te "jala ukse vahele" olete saanud?
Märtsi algus helistasin ja ütlesin, et ei pirtsuta, kui kohatäitjaid vaja. Vabadus siia oma rikutuse tasemel juurde fantaseerida. Sobiv moment oli. AZ oli vanadele mittesoovitavaks kuulutatud. AZ maine oli kesine - madalam efektiivsus uute tüvede vastu ja kõrvalmõjusid rohkem. Tollase hetke peamine AZ sihtgrupp õpetajad jne. hüppasid tihti alt ära või ei soovinud (hulgim õpse töötab mitmes õppeasutuses). Ootused saabuvate vaktsiinikoguste suhtes olid optimistlikumad. Piirkonna hingekirjas ilmselt ca pooled või enam muukeelsed - miska huvi madalam. Suunamudijad olid üldjoontes neutraalsed ja pigem kardeti, et vaktsineerimise tempot ei suudeta üles saada. Delfi veel ise vorpis artikli täiesti tervest ja eesrindlikust meesterahvast, kes end vaktsineermiseks välja pakkus ja vaktsiini sai. Kogu vaktsineerimiskorraldus oli peest ja mingit digiregistratuuri veel polnud.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

Peeter kirjutas:
Kriku kirjutas:Tänitada said muide täitsa ilma asjata, sest sa ütlesid ise samas postituses, et annad edasi sulle suuliselt laekunud teavet.
Aitähh, Kriku. Mulle jäi tolle hetke reaktsioonidest siit foorumist küll väga sitt maitse suhu....
Ja kirjutan veelkord, selle nädalavahetusega lisandunud info taustal pluss uuel nädalal lisanduva ca66 000 AZ doosiga: Kui meil lastakse kontrollitult (st TA ja VV jälgib lihtsalt) levima LAV-tüvi, siis vähemalt AZ-ga vaktsineeritud võiks kaitseta inimesteks lugeda. (Ok, ametlikel andmetel siis 7%-selt kaitstuks raskelt haigestumise eest ja sellega seoses vaktsineerimise eduloost maha arvata).
Ma ise kah AZ-ga. :scratch:
MIna tänitasin. Ja asja eest.

Esiteks, see LAV tüvi. Sa "pakud" et see on LAV tüvi, tegelikult ei tea. Korrektne?
Teiseks sa ei kirjuta, kui kaua on vaktsineerimise teisest süstist aega möödas. Ilma selle infota ei oma see su post erilist tähendust, sest maksimaalse immuunsuse tekkeks läheb aega ja seda erinevatel inimestel erinevalt. Korrektne?
Ja kolmandaks, on 10 inimest natuke liiga väike valim, et üldse mingeid järeldusi vaktsiinide tõhususest erinevate mutatsioonide suhtes teha. Isegi ülalolevat arvestamata. Punkt.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

26.04 Saksamaa, EL ja USA lubavad Indiale COVID-laine vastu (massiivset) abi anda.
Saksamaa valmistab kiiresti ette toetusmissiooni. hindab mobiilse hapnikugeneraatori ja muu meditsiinivarustuse pakkumise võimalust.
https://www.dw.com/en/coronavirus-diges ... a-57332441
Euroopa Komisjoni juht Ursula von der Leyen : "EL ühendab ressursse, et kiiresti reageerida India abitaotlusele."
Valge Maja : "USA saadab Indiasse viivitamatult vaktsiinide valmistamiseks vajalikku toorainet, samuti ravimeid, ventilaatoreid, kaitsevahendeid, jne .
USA on tuvastanud Covishieldi vaktsiini jaoks (India vakts. bränd) vajalikud spetsiifilise tooraine allikad, mis tehakse kohe India jaoks kättesaadavaks" ( st. kui US aitab, siis nii, et on aidatud )
https://www.dw.com/en/germany-eu-us-ple ... a-57327457 (26.04)

26.04 Brasiilia. TA soovitab naistel planeeritud rasedusi edasi lükata, kuni riik saab pandeemia olukorraga hakkama.
COVID-19 tõttu on surnud rasedate arv järsult kasvanud. https://www.dw.com/en/brazilians-urged- ... a-57329302 Riigis, üldine " olukord " halveneb.
Tsitaat :" Brasiilia tervishoiu süsteem on juba ammu lagunenud " ( https://www.dw.com/en/brazils-health-sy ... a-57134591 ) :(

Brüssel on "eriti vihane" : - "EL kaebas AstraZeneca kohtusse COVID-19 vaktsiini viivitatud tarnimise pärast". Menetlust alustati 23.04.
https://www.dw.com/en/eu-sues-astrazene ... a-57338626 (26.04)
T.
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Peeter »

AMvA: Aga sa ei pidanud vajalikuks ka kõigepealt küsida, et mis jutt? Et palun täpsusta oma infot! Ma oleks selle siis ka kohe lisanud. Selle asemel lajatasid üleolevalt puusalt "oma naiste saunas kuulatud juttudest". Ka praegu, kui TA on ametlikult sellest LAV-i versioonist Lõuna-Eestis rääkinud, kui AK-s on ametlikult AZ nõrgast toimest räägitud. Ka siis, kui siin on nädalavahetusega linke pandud, et Lõuna-Aafrikas mitmed riigid loobuvad AZ-st kuna see ei paku kaitset (ja see pole ju tänane uudis ammu enam). Ka siis veel ei saa tuure maha ja targutad siin, et 10 inimest on vähe? Millised 10 ja kus need 10 sul on? Aafrikas kuskil? Või EMA laborites? Viga on midagi või?
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Maski on moo meelest alati peetud lisameetmeks. Ja korduvalt on rõhutanud et selle kandmise mõte on asümptomaatilise levitamise vähendamiseks. mitte turvatunde loomiseks maski kandvale isikule.

Ma aga ei mõista miks selle maski kasuteguri kallal koguaeg tõmmatakse?
Viimati muutis loomake, 26 Apr, 2021 16:53, muudetud 1 kord kokku.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Akf Peeter: kui vaktsiin hoiab ära raske haigestumise ehk haigestumine sarnaneb kerge külmetusega siis võib öelda(vähemalt mina arvan nii), et vaktsiin on oma töö teinud.
Ja siia postitatud linkidest on ka lugeda, et tegelikud (reaalse elu) andmed puuduvad kui suurt kaitset nakatumise vastu pakub.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

Sellise lingi riputamine ilma selgituseta on pigem kahjulik kui kasulik. Paljud ei loe artiklit ennast vaid lahmitakse kohe pealkirjaga. Viimane on teatavast väga sageli erinev sisust.
Mõned nopped artiklist-
... Aruande koostajad märgivad, et see, et kaitsemaski meetme tõhususe kohta pole mingit kinnitust, ei tähenda, et sellel ei ole mingit mõju...
... Laboratooriumitingimustes täheldati uuringutes praktiliselt kõigi kaitsemaskide puhul, et need vähendavad mingil määral mikroorganismide levikut hingeõhuga. Kuid kuivõrd valdav osa näomaskidest ei kaitse kandjat nakkuselt, peaks epideemia tõrjumiseks kasutama avalikes kohtades kaitsemaske põhimõtteliselt kogu elanikkond ning seda peaks teha juhendijärgselt...
... ECDC mullukevadine seisukoht oli, et näomaskide kandmine peaks olema vaid üks ennetusmeede teiste seas...
Minu kokkuvõte - maskide kandmisel on oma roll epideemia tõrjumisel, kuid ainult siis, kui kasutavad kõik ja teevad seda nii nagu ettenähtud!

PS. akf Loomake juba pani ka "oma kopika"! :D
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

AZ.
Isiklik tähelepanek, "minu kopikas".. .
Viimastel nädalatel, on erinevad "Uudised" AZ kaitsevõimet, võrdlevaid tõhususe %e esitanud, väga erinevalt.
Et, täna miski tüve vastu kaitse 60%, samas teises kohas väide, et 15%, kolmandad "tulistavad", et kaitse on olematu (st.-0). Just AZ seoses on see eriti nähtav, põhjust ei tea.
T.
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas gooligan »

mart2 kirjutas:
Sellise lingi riputamine ilma selgituseta on pigem kahjulik kui kasulik. Paljud ei loe artiklit ennast vaid lahmitakse kohe pealkirjaga. Viimane on teatavast väga sageli erinev sisust.
Mõned nopped artiklist-
... Aruande koostajad märgivad, et see, et kaitsemaski meetme tõhususe kohta pole mingit kinnitust, ei tähenda, et sellel ei ole mingit mõju...
... Laboratooriumitingimustes täheldati uuringutes praktiliselt kõigi kaitsemaskide puhul, et need vähendavad mingil määral mikroorganismide levikut hingeõhuga. Kuid kuivõrd valdav osa näomaskidest ei kaitse kandjat nakkuselt, peaks epideemia tõrjumiseks kasutama avalikes kohtades kaitsemaske põhimõtteliselt kogu elanikkond ning seda peaks teha juhendijärgselt...
... ECDC mullukevadine seisukoht oli, et näomaskide kandmine peaks olema vaid üks ennetusmeede teiste seas...
Minu kokkuvõte - maskide kandmisel on oma roll epideemia tõrjumisel, kuid ainult siis, kui kasutavad kõik ja teevad seda nii nagu ettenähtud!

PS. akf Loomake juba pani ka "oma kopika"! :D
On ju teada, et viirus levib aerosoolina õhus. Tegelt on päris palju võimalusi, kuidas vähendada viiruse levikut - väldid kontakte, hoiad distantsi, pesed käsi, ventileeerid ruume jne. Ja mask on üks nendest meetmetest, mida rakendada, kui nt distantsihoidmine on võimatu. Arvan, et keegi ei ole nii naiivne, et loodab maskist 100% kaitset viiruse vastu. Nii nagu airbag ei kaitse sind 100% vigastuste eest, ei tee seda ka mask viiruse vastu. Kuid teistpidi tegu on ju nii "väikese" asjaga ja juhul kui ta isegi vähendab riske 10-20% on ju igati mõistlik variant keset pandeemiat.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

:oops: ma ei tea mida "oma kopikas" tähendab.

Kordan veel kord üle.
Palju lihtsam on minul käituda mudeli järgi... "ma võin olla nakatunud ja nakkav... mida ma saan teha selleks, et ma kedagi teist ei nakataks?"
Väldin kontakte. Kannan maski. Pesen/deson käsi. Ei näpi kõike. Hoian distantsi.
Lähen poodi, kui selleks on vajadus ja ka siis üritan ette mõelda, et järgmine vajadus võimalikult kaugele lükata... võimalusel tellin ka kulleriga poest kaupa. Eelistan automaat bensiinijaamu.


Ma ei kujuta ette kui keeruline võib olla käituda selle malli järgi, et kõik ümber minu on rõgisevad lamemaalased kellest nõrgub viirust välja. iga üks kes minu 2m mulli siseneb saab rahvavaenlaseks kuulutatud jne. :scratch:
Viimati muutis loomake, 26 Apr, 2021 16:33, muudetud 1 kord kokku.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
OLAVI
Liige
Postitusi: 1635
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas OLAVI »

Ajakirjanduses avaldatud info objektiivsusest annab väikse võrdluse Vikerhommikus kõlanud K.K interviu põhjal treitud, kaks Delfis avaldatud vastandliku pealkirjaga artiklit.
Vikerhommik: https://vikerraadio.err.ee/1608141109/v ... er/1231879

*) Kaja Kallas kinnitas, et lootust on: mais saab vahest juba restoranis süüa ja teatris käia (Autor märkimata)
https://www.delfi.ee/artikkel/93243717/ ... atris-kaia

*) Peaminister Kallas: vana elu enam tagasi ei tule (Aivar Pau)
https://forte.delfi.ee/artikkel/9324373 ... si-ei-tule

Kui arvatavalt koolitatud toimetajad ei suuda (ühest jutust) ühest seisukohta väljalugeda, siis kas iga inimene ise võib siit ka "omale meeldivat" väljalugeda.
Kui edastatud info pole üheselt mõistetav, kas siis on publik puuduliku arusaamisega?
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Sa mõtled et poliitik kelle intervjuust leiavad "kosutust" nii ühe kui teise leeri pooldajad....
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
OLAVI
Liige
Postitusi: 1635
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas OLAVI »

hjl85 kirjutas:Akf Peeter: kui vaktsiin hoiab ära raske haigestumise ehk haigestumine sarnaneb kerge külmetusega siis võib öelda(vähemalt mina arvan nii), et vaktsiin on oma töö teinud.
Ja siia postitatud linkidest on ka lugeda, et tegelikud (reaalse elu) andmed puuduvad kui suurt kaitset nakatumise vastu pakub.
Ehk vaktsineertud ilma sümptomiteta eakad vanemad, hakkavad nakatudes nakatama oma keskeas olevaid järglasi ja töökaaslasi (kui sümptomeid pole, ei saa ka haiguslehte).
Vaadates India rahva vanuselist koostist, siis paistab et sealne tüvi ohustab sellise vanusega gruppi, kes meil on suures osas vaktsineerimata.
(2020. aastal oli 0–14-aastaste elanike osakaal 26,16% ja tööealise elanikkonna (15–65-aastased) osakaal 67,27% protsenti ning 6,57% indialastest oli üle 60-aastased.[46] Eeldatakse, et 2020. aastal on indialase keskmine vanus 29 aastat. https://et.wikipedia.org/wiki/India#Vanuseline_jaotus)

Meil peaks käima hetkel võidujooks ajaga, et kas jõuame rutem vaktsineerida kui nooremaid isikuid ohustavad mutatsioonid siia jõuavad.
Aga me ei jookse kuskile, vaid istusime kännule puhkama ja ootame konkurente järgi.
https://www.err.ee/1608191674/perh-inte ... is-on-tais
Regionaalhaigla COVID-intensiivravikohad on 100 protsenti täis, üks koht on Ida-Tallinna keskhaiglas, Pärnu haigla võimekus on piiratud personali puuduse tõttu, ütles Põhja meditsiinistaabi juht ja PERH-i ülemarst professor Peep Talving.
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kana tagumik »

2 nädalat tagasi ütles PERH, et intensiivravikohtadega on väga kriitiline ja täna tuli avaldus, et sittagi pole muutnud.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 15 külalist