www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Okt, 2021 8:04

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8464 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248 ... 565  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 12:30 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26174
Asukoht: Viljandimaa
Selle kohta võiks küll juba öelda "pangestumine" :(

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 12:34 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 18 Nov, 2020 23:40
Postitusi: 14
Pole just otse teemasse, aga jääb mulje, et suures vaktsineerimishulluses on muud meditsiinilised mured maailmast või vähemalt eestimaalt ära kadunud. Mina näiteks tahaks ema (79a) retsepte kontrollida ja vajadusel perearsti teavitada pikendamist vajavatest retseptidest. Viimase 3 päeva jooksul pole see õnnestunud. :wall: Ma täitsa siiralt tahaks teada, kes oli see "geenius", kes arvas, et vatsineerimiskandidaadid peaks samas järjekooras seisma kõikide portaalikülastajatega!? Järjekorra pidamine ja vabade ressursside registreerimine on üsna triviaalne ülesanne ning seda on lahendatud lugematutel kordadel vaba- ja mitte vabavaralistes lahendustes. Ma tõesti ei mõista mis takistas mõnda sellist natuke kohendada ja eraldi üles seada. Või saabus vaktsineerimine kuidagi sama "ootamatult" nagu Koroona ise? Kui mina insenerina erasektoris selliseid lahendusi "treiks", siis "naaseksin ma tööturule" kiiremini, kui kulus mul selle postitiuse tegemisesk. Täiesti mõistmatuks aga jääb mulle meie, eriti just riigi, it-lahenduste küündimatus, mis kipuvad kokku jooksma juhul kui "mõlemad kasutajad" neid korraga kasutada üritavad. Meil ei ole ju mahtusid, pole sellist kasutajabaasi, mis süsteemi umbe suudaks tõmmata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 12:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Dets, 2020 10:25
Postitusi: 151
Horvaatias katsetati edukal EU rohelist (vaktsineerimise) sertifikaati.
Croatia successfully tests digital green certificates
https://www.euractiv.com/section/politi ... tificates/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 12:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 327
See digiloo teema on korralik ämbri kolistamine.Järjekordselt ei osata või ei suudeta planeerida. Vähemalt pool aastat on ettevalmistamiseks aega olnud.
Pole õrna aimugi kuidas see digilugu on üles ehitatud aga sinna sisse logides ei istu ainult ühes andmebaasis vaid mitmes. Digiloost leitavad andmed on mitmetes serverites ja andmebaasides. Äkki on üldse probleem selles, et mingi vahekiht istub kommerts rakendusel kus on litsentsitasu arvestus kasutajate järgi ja nad ei tihka lihtsalt raha juurde maksta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 13:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1340
Vaktsineerimise organiseerimine lonkab kõvasti. Tehakse täiesti loogikavastaseid otsuseid, aetakse digilugu umbe, kiusatakse ka teisi, kel on digiloos muid asju vaja ajada kui vaktsineerimisaja broneerimine.
Millest oleks tulnud alustada ?

Neil on teada, palju on 1.doosi jaoks vaktsiine ütleme sel nädalal süstida - X doosi Selle vastavalt jagatakse ära vaktsineerimisajad üle riigi keskustes. Selle numbri pealt tehakse arvestus, et millist eagruppi saab vaktsineerima lasta. Ütleme, et eagrupp on 50 + ja riskirühmad. Teisi patsiendiportaalis üldse jutule ei võeta ja neile öeldakse, et niikuinii veel ei saa, ärge üldse seiske seal järjekorras .

Ütleme, et neljapäeva õhtul on näha, et on vabu aeg veel piisavalt järel, mitu tuhat. Siis öeldakse, et registreerida võivad ka 45+ ja riskigrupp.
Järgmisel nädalal sama asi . Kuid 45+ eagrupist ei tule vaktsineerimisajad täis, siis võetakse järgmine, näiteks 40+. Kuid mingil juhul ei lasta kõiki korraga marjamaale.

Nüüd aga korraldati netis justkui mingid kaubamaja hullud päevad, kus jagatakse tasuta televiisoreid. Neile, kes esimesena jaole saavad. Ja rahuliku pideva töö asemel on mingi tõmblemine, kus kõige rohkm trügivad need, kes tahavad reisimiseks suvel vaktsiinipassi saada( aka tasuta televiisorit hulludelt päevadelt ). Need aga, kel tõepoolest on seda rohkem vaja, inimesed riskigrupist, jäävad aga trügimises alla.

Mulle tundub, et selle vaktsiinitsaari ametisseasumisega ei läinud asjad mitte paremaks vaid halvemaks. Tahetakse kangesti raporteerida suurt edu, kuid tegelt pole vaja üldse mingit jalgratast leiutada . Vaktsineerimine eagruppide kaupa töötas väga hästi teistes maades ja oleks ka Eestis suurepäraselt edasi töötanud. Milleks oli sellest vaja loobuda, on täiesti arusaamatu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 13:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1340
@ Diletant.

Retsepti kontrollimiseks saab kasutada ka eesti.ee portaali kui sul on ema ID kaart. Mina kasutan alati seda
eesti.ee - minu andmed - tervis -minu retseptid -esitan päringu

Töötab mul ka praegu


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 13:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33417
Raadiost just öeldi, et see "lahendus" regamise telefon pidi ka panges olema :oops:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 13:26 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26174
Asukoht: Viljandimaa
Märgatud juba eelmisel leheküljel.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 13:26 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 18 Nov, 2020 23:40
Postitusi: 14
Tsiteeri:
See digiloo teema on korralik ämbri kolistamine.Järjekordselt ei osata või ei suudeta planeerida. Vähemalt pool aastat on ettevalmistamiseks aega olnud.

Siin on asi vist eesti üldises juhtimiskultuuris, erasektoris on see natukene parem (turg lihtsalt pisaraid ei usu), aga keskastme ja tippjuhtide tase ning arusaam protsesside juhtimisest on pehmelt öeldes masendav.
Tsiteeri:
Pole õrna aimugi kuidas see digilugu on üles ehitatud aga sinna sisse logides ei istu ainult ühes andmebaasis vaid mitmes. Digiloost leitavad andmed on mitmetes serverites ja andmebaasides. Äkki on üldse probleem selles, et mingi vahekiht istub kommerts rakendusel kus on litsentsitasu arvestus kasutajate järgi ja nad ei tihka lihtsalt raha juurde maksta.

See kõik võib nii olla ja võib ka mitte olla, aga antud ülesande lahedamise seisukohast on see täiesti ebaoluline.
Sisuliselt on meil:
1) vaktsineerimise ajad (me teame palju vaktsiine on ja teame ka - enam vähem rahuldava täpsusega - palju saabub)
2) vaktsineeritavad kes tahavad ennast registreerida
3) piirangud ja tingmused, kes saavad vaktsineerima (see viimane on kõige keerulisem, sõltuvalt piiragute hulgast)
Lahendusest:
See võib olla täiesti eraldi infosüsteem, enamvähem suvaline vabavaraline süsteem ja andmebaas seal taga saab ilma erilise timmimiseta paari miljoni kirjega hakkama, ärge palun tulge rääkima, et ei saa. Sinna ette klassikaline autentimine idkaart, mobiilid, jne... Vanuselised piirangud saab filtreerida isikukoodist, jällegi elementaarne.
Riskirühmad, selle saaks eksportida-importida teisest süsteemist(digilugu), see ilmselt ajas eriti kähku ei muutu ka, seega pigem ühekordne pingutus. Samas kuna nüüd on kõigile lahti, siis tekib küsimus, kas üldse on tarvis?
Info, kes juba on süsti saanud, selle saaks samuti eksportida olemasolevast baasist eraldi tabelina, selle vastu kontrollimine ei oleks mingi probleem ega keerukus.
Lõpuks, kui inimene on sutsaka kätte saanud, siis tulemus tagasi baasi kanda ja vajadusel uus aeg broneerida. Kogu andmevahetus digilooga võib käia asünkroonselt kasvõi korra ööpäevas vms.

PS. Vabandust mode ees, läheb juba väga teemakaugeks.
Edit: tekstipaigutus, sõnastus ja typod


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 13:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33417
Kui mul tekib mõni küsimus, siis ma tean - vastuseid võib saada mõnikord Iisraelist.
https://www.healthaffairs.org/do/10.137 ... 6220/full/
https://www.preventionweb.net/experts/oped/view/76418

Mulle näib, et ka selle regamise/planeerimisega paistavad nende pidurituled meie jaoks kättesaamatus kauguses.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 13:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 971
Lihtsalt näeme "Peetri printsiipi" (Peter's principle) suures plaanis ja reaalis..
https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_principle

s.t, riigiaparaadis tuleks asjade liikumasaamiseks KÕIK bürokraadid "aukraadis alandada" nende eelmisele positsioonile ja sinna jättagi..

Juudid tõenäoliselt vaatavad isegi oma riiklikku bürokraatiat üldise julgeoleku mätta otsast ning ebakompetentseid ei hellitata, lüüakse kohalt minema ja võetakse uusi kuni tuleb töökohale keegi kes saab tööga hakkama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 13:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 971
Strat.Diletant kirjutas:
Tsiteeri:
See digiloo teema on korralik ämbri kolistamine.Järjekordselt ei osata või ei suudeta planeerida. Vähemalt pool aastat on ettevalmistamiseks aega olnud.

Siin on asi vist eesti üldises juhtimiskultuuris, erasektoris on see natukene parem (turg lihtsalt pisaraid ei usu), aga keskastme ja tippjuhtide tase ning arusaam protsesside juhtimisest on pehmelt öeldes masendav.
Tsiteeri:
Pole õrna aimugi kuidas see digilugu on üles ehitatud aga sinna sisse logides ei istu ainult ühes andmebaasis vaid mitmes. Digiloost leitavad andmed on mitmetes serverites ja andmebaasides. Äkki on üldse probleem selles, et mingi vahekiht istub kommerts rakendusel kus on litsentsitasu arvestus kasutajate järgi ja nad ei tihka lihtsalt raha juurde maksta.

See kõik võib nii olla ja võib ka mitte olla, aga antud ülesande lahedamise seisukohast on see täiesti ebaoluline.
Sisuliselt on meil:
1) vaktsineerimise ajad (me teame palju vaktsiine on ja teame ka - enam vähem rahuldava täpsusega - palju saabub)
2) vaktsineeritavad kes tahavad ennast registreerida
3) piirangud ja tingmused, kes saavad vaktsineerima (see viimane on kõige keerulisem, sõltuvalt piiragute hulgast)
Lahendusest:
See võib olla täiesti eraldi infosüsteem, enamvähem suvaline vabavaraline süsteem ja andmebaas seal taga saab ilma erilise timmimiseta paari miljoni kirjega hakkama, ärge palun tulge rääkima, et ei saa. Sinna ette klassikaline autentimine idkaart, mobiilid, jne... Vanuselised piirangud saab filtreerida isikukoodist, jällegi elementaarne.
Riskirühmad, selle saaks eksportida-importida teisest süsteemist(digilugu), see ilmselt ajas eriti kähku ei muutu ka, seega pigem ühekordne pingutus. Samas kuna nüüd on kõigile lahti, siis tekib küsimus, kas üldse on tarvis?
Info, kes juba on süsti saanud, selle saaks samuti eksportida olemasolevast baasist eraldi tabelina, selle vastu kontrollimine ei oleks mingi probleem ega keerukus.
Lõpuks, kui inimene on sutsaka kätte saanud, siis tulemus tagasi baasi kanda ja vajadusel uus aeg broneerida. Kogu andmevahetus digilooga võib käia asünkroonselt kasvõi korra ööpäevas vms.

PS. Vabandust mode ees, läheb juba väga teemakaugeks.
Edit: tekstipaigutus, sõnastus ja typod


Tundub jah loogiline ja arusaamatu. Aga, vabavaralise tarkvaraga kipub olema avalikus sektoris probleem et "kes hooldab/annab tuge? Kes parandab probleemid? Kes seda kohandab? Mis see maksab?". Mitmel pool maailmas mindi hurraaga üle vabavarale (Linuxi tööjaamad Windowsi asemel jne kuskil Münchenis, näide: 15+a jebivad sellega juba mikisoftilt vabavarale, tagasi mikisofti peale ja uuesti tagasi..), meenub ka Libreoffice tulek Eesti riigistruktuuri.. võib juhtuda et kinnise koodiga tasuline produkt tuleb odavam kui vabavara kasutamine - viimane eeldab et sul on koodikirjutajad palgal või hakkad iga kord muutuste tegemiseks riigihanget korraldama?
Lisaks Euroopa privaatsusnõuded, mis teevad igasuguse baasidega majandamise ja andmete liigutamise ühest teise ja tagasi komplitseerituks..

Lihtsalt, meie ei tea piisavalt detailselt mis kurat toimub.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 14:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2857
https://forte.delfi.ee/artikkel/9346577 ... nnestumine

Tsiteeri:
„Palume vabandust nende kasutajate ees, kes peavad ühises järjekorras ootama teiste Patsiendiportaali teenuste kasutamiseks," seisab Marek Seeri avalduses.

Ta tunnistas, et töörühma otsus, kus digitaalne ooteruum asub patsiendiportaali, mitte digiregistratuuri ees, ei ole õnnestunud.

Mehele tuleb au anda, et tunnistas ebaõnnestumist


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 14:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 1014
Kriku kirjutas:
2korda2 kirjutas:
Sulle on püütud korduvalt selgitada, et järjekorra kiirem liikumine kaupa (vaktsineerimise aegasid) juurde ei tekita.
Praeguse info põhjal tundub, et kui ka oleks miljon doosi ootamas, saaks registreerimiseks ikkagi 5000 korraga sisse logida.

Minu eelneva arvutuse põhjal (4K paralleelset kasutajat, 10min sessioon) oleks tehniline võimekus 24K tunnis, ööpäevas 0,5M. Seega tehniline võimekus oleks need miljon doosi ära registreerida kahe ööpäevaga. Kui paneme ööseks regamise täiesti kinni, siis kulub kolm päeva. Miljoni aja korral on oluliselt suurem tõenäosus, et iga sessioon leiab endale sobiva aja aga isegi "iga kolmas leiab aja" tähendaks 10 päevaga lõpuni jõudmist. Registratuuri tehniline võimekus ületab oluliselt reaalset vaktsineerimisvõimekust. Kõik siin süsteemi feilimist manavad võiksid omalt poolt arvutustega näidata, milline võimekus oleks nende arvates piisav ja kuidas praegune lahendus pole piisav.
Tehtud on 2 viga:
1. Kommunikatsiooni viga - "tulge kõik regama" oli vale signaal olukorras, kus aegasid on reaalselt vähe. Mõttetu koormus keskkonnale, sest inimesed käivad muudkui proovimas - ehk on midagi tekkinud.
2. Koroonavaktsineerijate samasse kanalisse suunamine kus muu digiregistratuur toimub.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 14:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Dets, 2019 14:30
Postitusi: 1197
2korda2, sinu hinnang kehtib "punktlaengule vaakumis".
Kahjuks meil elavad siin inimesed, mitte robotid.

Arvesta et

1) inimesed ei ole kogu aeg arvutis
2) inimesed kes ei ole kogu aeg arvutis on tõenäolisemalt mingil "kätega tööl"
3) ja lihttööliste hulgas on hirmud ja skeptitsim kõrgemad

Seega, propaganda ajab inimese regama, see ei toimi, proovib natukese aja pärast uuesti - ikka ei toimi - ja unustab ära teema.


Hea et vähemalt pealik ise aru saab
https://forte.delfi.ee/artikkel/9346577 ... nnestumine

Ja loodame et tehakse ka järeldused ega piirduta ainult PRiga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8464 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248 ... 565  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt