REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
vanahalb
Liige
Postitusi: 2635
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

trs kirjutas:Majandusteadlased hakkavad iga kord nutma, kui mõni loll jälle EU-le vastandudes nendest numbritest hakkab rääkima ja EU-st välja astumisele järgnevast taevamannast kõneleb.


See on seesama moment mille kohta ilusad tüdrukud ütlevad et "ei taha elada kullast puuris" :) . Need kes vabaduse eest kartulikoori lubasid süüa saavad aru küll.
Pealegi pole tänane EL kaugeltki enam see milleks ta alguses mõeldud oli.

Venemaal on saanud igasuguseid vaktsiinipasse ja läbipõdemise tõendeid osta juba aegade algusest peale. Sellepärast ongi olulisem pigem testi tulemus.
Akf retti - selles pole midagi halba kui kaval soomlane teeb kodumaal 72 tundi kõlbava tasuta testi ja käib sellega Tallinnas õllekruiisil. Selline test sobib siis laevale tagasi pääsemiseks ja piiril ettenäitamiseks . Kusjuures Soomes tehtud testi peetakse usaldusväärsemaks kui jumalteabkus tehtud testi. Piiril on ankeedis spets küsimus "Kas saate tõendada et test on tellitud finentry.fi kaudu)
Edasi peab nagunii minema kaheks nädalaks karantiini või tegema mitte varem kui 72 tunni pärast Soomes uue testi. Seda just sellepärast et laeval võis kokku puutuda rekkameestega kes koroonast kuulnudki pole.

No ja kui need Soomes tehtud testid on talle tasuta siis selline on valitsuse otsus. Raha tuleb nagunii sotsiaalmaksust ja kas see kulutada testimisele või jookide autosse tellimiseks on valikute küsimus.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4370
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Kui Delta variant "liigub läände", seisab Aasia valiku ees: kas jääda/olla kinni null-Covidi lähenemisviisis või õppida sellega elama
https://www.scmp.com/week-asia/health-e ... stick-zero
Osa Riike pooldab piiranguid, teised pooldavad eluga edasiminekut, jne.

India kuulutab murettekitavaks variandiks "Delta-Plus" https://www.scmp.com/news/asia/article/ ... e=homepage
( Mis on Delta Plus? https://indianexpress.com/article/expla ... n-7372317/ )
Pea igal pool on mingi jant selle viirusega. Hea, et Eesti olukord on mõistlik.
gooligan
Liige
Postitusi: 1258
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas gooligan »

See on teooria -
Akf retti - selles pole midagi halba kui kaval soomlane teeb kodumaal 72 tundi kõlbava tasuta testi ja käib sellega Tallinnas õllekruiisil. Selline test sobib siis laevale tagasi pääsemiseks ja piiril ettenäitamiseks . Kusjuures Soomes tehtud testi peetakse usaldusväärsemaks kui jumalteabkus tehtud testi. Piiril on ankeedis spets küsimus "Kas saate tõendada et test on tellitud finentry.fi kaudu)
Edasi peab nagunii minema kaheks nädalaks karantiini või tegema mitte varem kui 72 tunni pärast Soomes uue testi. Seda just sellepärast et laeval võis kokku puutuda rekkameestega kes koroonast kuulnudki pole.



Aga see on praktika -

Belgialt saadud kaotuse järel lasti teisipäeval 800 soomlast ilma koroonatesti ja tervisekontrollita üle Soome-Venemaa piiri, sest Vaalimaa piiripunkt oli naasjate suure koormuse all ummistunud.

https://www.delfi.ee/artikkel/93844793/soome-terviseamet-loob-hairekella-jalgpalli-em-toi-sisse-vahemalt-120-uut-nakkusjuhtumit

Millegipärast ei olnud Soome piirivalvuritel sama palju otsustavust, kui Vantaa lennujaamas, kus üksvahe kivipõrandale magama pandud eesti perekonnnad üsna tihe nähtus.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2635
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

gooligan kirjutas:See on teooria -


Aga see on praktika -

Millegipärast ei olnud Soome piirivalvuritel sama palju otsustavust, kui Vantaa lennujaamas, kus üksvahe kivipõrandale magama pandud eesti perekonnnad üsna tihe nähtus.


Mis otsustavust? Soomlastel ongi põhiseaduslik õigus oma riiki siseneda. Vahet pole et kas testitult, testimata või kohe koroonahaigusesse suremas. Test pole kohustuslik . Seda soovitatakse tungivalt et edaspidiseks jälitustööks vähem ressursi kuluks. Lihtsalt edasised meetmed erinevad - kas lubatakse sirgelt baari minna või viiakse raami peal laatsaretti.
Soome piirivalve teab seda väga hästi ja ka seda et kui kobisema hakata virutab soomlane talle põhiseaduse kommenteeritud väljaandega piki kiilakat.

Küll aga ei kehti selline enesestmõistetavus ükskõik millise teise riigi kodanikule. Seega jäävad akf gooligani pretensioonid Vantaa lennujaama kohta mulle küll arusaamatuks. Kas neil eestlastel olid Soome passid?

Minuteada on selline põhiseaduslik õigus iga tsiviliseeritud riigi kodanikel. Koroona esimese laine ajal, kui Tallinna sadamas politsei vastas oli, nopiti laevalt tulevate autode reast välja ainult välisriigi numbriga autod. Kui siis soome numbriga auto aknast eesti passiga vehiti viibati käega et lase edasi. Kui seal autos tõesti elus soomlane oli siis sellega peeti ikka tõsine arenguvestlus maha.

Kogu selleteemaline jauramine tuleneb ilmselt sellest et kujutatakse omale ette et on EL pass ja EL kodanikud. No ei ole selliseid mõisteid, on konkreetsed liikmesriigid ja nende kodanikud.
Selline ūhtne pass ja nõukogude inimesed olid NSV Liidus ja siis polnud vahet et kas riiki siseneti Eesti või Usbekistani kaudu.
Minul liigub ka aeg kiiresti aga 30 aastaga mööda panna nõuab ikka annet :)
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19529
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ruger »

UK-s ikka nakatunute hulk kasvab(eelmine oli 15 800). Nagu ka teistes riikides.
UK COVID update: Cases continue to rise, biggest one-day increase since Feb. 5

- New cases: 18,270
- Average: 14,066 (+1,136)
- In hospital: 1,524 (no update)
- In ICU: 256 (no update)
- New deaths: 23

Population vaccinated:
- 1st dose: 65.99% (+0.30)
- 2nd dose: 48.27% (+0.23)

https://twitter.com/BNODesk/status/1408820774434127873

Venemaal ka üle 20 000 nakatunu igapäevaselt tuleb juurde.
Russia reports 21,665 new coronavirus cases, the biggest one-day increase since January, and 619 new deaths

https://twitter.com/BNODesk/status/1408805621345013763

Peterburgis olnud jalkafännid ja linnas toimuv BBC videos.
https://twitter.com/BNODesk/status/1408825236301172742
Viimati muutis ruger, 26 Juun, 2021 18:56, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Dr.Sci »

vanahalb kirjutas:
gooligan kirjutas:See on teooria -


Aga see on praktika -

Millegipärast ei olnud Soome piirivalvuritel sama palju otsustavust, kui Vantaa lennujaamas, kus üksvahe kivipõrandale magama pandud eesti perekonnnad üsna tihe nähtus.


Mis otsustavust? Soomlastel ongi põhiseaduslik õigus oma riiki siseneda. Vahet pole et kas testitult, testimata või kohe koroonahaigusesse suremas. Test pole kohustuslik . Seda soovitatakse tungivalt et edaspidiseks jälitustööks vähem ressursi kuluks. Lihtsalt edasised meetmed erinevad - kas lubatakse sirgelt baari minna või viiakse raami peal laatsaretti.
Soome piirivalve teab seda väga hästi ja ka seda et kui kobisema hakata virutab soomlane talle põhiseaduse kommenteeritud väljaandega piki kiilakat.

Küll aga ei kehti selline enesestmõistetavus ükskõik millise teise riigi kodanikule. Seega jäävad akf gooligani pretensioonid Vantaa lennujaama kohta mulle küll arusaamatuks. Kas neil eestlastel olid Soome passid?

Minuteada on selline põhiseaduslik õigus iga tsiviliseeritud riigi kodanikel. Koroona esimese laine ajal, kui Tallinna sadamas politsei vastas oli, nopiti laevalt tulevate autode reast välja ainult välisriigi numbriga autod. Kui siis soome numbriga auto aknast eesti passiga vehiti viibati käega et lase edasi. Kui seal autos tõesti elus soomlane oli siis sellega peeti ikka tõsine arenguvestlus maha.

Kogu selleteemaline jauramine tuleneb ilmselt sellest et kujutatakse omale ette et on EL pass ja EL kodanikud. No ei ole selliseid mõisteid, on konkreetsed liikmesriigid ja nende kodanikud.
Selline ūhtne pass ja nõukogude inimesed olid NSV Liidus ja siis polnud vahet et kas riiki siseneti Eesti või Usbekistani kaudu.
Minul liigub ka aeg kiiresti aga 30 aastaga mööda panna nõuab ikka annet :)
Nojah... kärbituna wikist:
Töötajate vaba liikumine pakub liikmesriikide kodanikele mitmekülgseid vabadusi ja ka kohustusi:

Vabadus võtta vastu tööpakkumisi välismaalt.
Isikute õigus liikuda vabalt liikmesriikide alal.
Õigus lahkuda oma päritoluriigist.
Õigus elada teises liikmesriigis.[
Keeld diskrimineerida inimesi nende pärisoluriigi tõttu nii töölevõtmisel, töötingimuste kui ka palkade tõttu.
Õigus liikmesriiki asuda ka pärast ametikoolituse või töö lõpetamist.
Vabadus teise liikmesriiki asunud isiku perel kolida ümber kõne all olevasse riiki.
Õigus naasta oma kodumaal

Asutamislepingu artiklil 39, mis sisaldub praeguses Euroopa Liidu toimimise lepingu artiklis 45, on otsene mõju ning seetõttu on võimalik füüsilistel isikutel sellele otseselt tugineda liikmesriikide kohtutes, et tunnistada kehtetuks riigisiseseid norme. Ühepoolseid piiranguid selle artikli kehtivusele on võimalik sätestada vaid juhul, kui on oht avalikule korrale, julgeolekule või rahvatervisele.
Et olukorras vaba liikumine keeratakse kinni ja Soome kodanikke koheldakse Soome piiril vastavalt Soome põhiseadusele (ja Eestis koheldakse eestlasi piiril vastavalt Eesti põhiseadusele, ja soomlasi võrdväärselt neegritega)
retti
Liige
Postitusi: 1270
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas retti »

Kui Soome piirivalve oleks kasvõi ühe Saksa või Jaapani perekonna ööseks Vantaa lennujaama kivipõrandale pannud oleks lamenti rohkem kui lauakirikus.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4370
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Eksperdid kaaluvad ameeriklastele, Pfizer / BioNTech või Moderna mRNA-põhiste vaktsiinide revaktsineerimise vajadust, kes said J & J üheannuselist vaktsiini.
Puuduvad olulised andmed selle kohta, kui kaitsev on J&J vaktsiin Delta vastu, aga kahtlusi ei ole, et J & J vaktsiini saavad/saanud inimesed on haiguste eest vähem kaitstud."
https://www.jpost.com/health-science/bo ... ion-672075

Emotsioonitult, et see Delta olla sissejuhatus. 2-3 uut teguset tüve tekitavat täna spetsialistides kõrgendatud elevust. Levik piirduda mõneteistkümne riigiga, osalejaid/nakatunuid ca pool tuhat või umbes nii.
Briti jutusaates mainiti irooniaga, et reedeses WHO Euroopa osakonna nõupidamisel läks enamus energiat uute tüvede nimede tuletamisele, et miski regiooni riik/koht ei tunneks ennast halvasti, süüdi.
Igatahes, kõik, kellel võimalik, vaktsineerivad, puhkustele vaatamata ja kõrgendatud tähelepanu on suunatud teismeliste vaktsineerimisele.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19529
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ruger »

Eelmise postitusega seotult siis praegu kehtiv viirusetüvede loend Euroopa Liidu ECDC andmetel.
https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/variants-concern
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
2korda2
Liige
Postitusi: 1598
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas 2korda2 »

ruger kirjutas:UK-s ikka nakatunute hulk kasvab(eelmine oli 15 800). Nagu ka teistes riikides.

Kui mitmes EU riigis on nakatumine kasvanud viimase kuu lõikes? Kas neid on rohkem kui langeva trendiga riike?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Umbes 25 000 aastat tagasi (eelmisel jäävaheajal) oli Aasias piisavalt tõsine koroonapandeemia, et mõjutada looduslikku valikut: https://tervis.postimees.ee/7280229/kor ... ste-dnasse

Kohastumustel on mõju tänapäevani.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19529
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ruger »

2korda2 kirjutas:
ruger kirjutas:UK-s ikka nakatunute hulk kasvab(eelmine oli 15 800). Nagu ka teistes riikides.

Kui mitmes EU riigis on nakatumine kasvanud viimase kuu lõikes? Kas neid on rohkem kui langeva trendiga riike?

Mingi tabeli leidsin riikide lõikes saab vaadata, kus juurde, kus vähemaks. Selge, et vaktsineerimine on aidanud suuremaid puhanguid ära hoida. Minu arvamus oli teiste üle maailma riikide osas, mitte EL-i osas. Mitmetes riikides on kasvunumbrid suuremad, kui seda olid eelneval ajal.
https://ourworldindata.org/covid-cases
Lisaks osade riikide kohta
https://www.endcoronavirus.org/europe

WHO andmed ka-riikide nimedel klikkides saab antud riikide arengud lahti.
https://covid19.who.int/table
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
smr
Liige
Postitusi: 871
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas smr »

Siin tugevalt kiidetud Iisraelis tugevalt levimas Delta tüvi

https://twitter.com/avischarf/status/14 ... 58402?s=03
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Eks ta levi igal pool. Nakatumine pole nullis mitte kuskil ning tüvede suhtarvud muutuvad igal pool sarnaselt.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19529
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ruger »

IIsraeli nakatumisest ja vaktsineerimisest. Vaktsineeritakse ka kõik 12-15 aastased. Ca pooled viimsel ajal nakatunud täiskasvanutest olid vaktsineeritud Pfizeriga. Ehk Delta näitab võimu.
About half of adults infected in an outbreak of the Delta variant of Covid-19 in Israel were fully inoculated with the Pfizer Inc. vaccine, prompting the government to reimpose an indoor mask requirement and other measures to contain the highly transmissible strain.

Preliminary findings by Israeli health officials suggest about 90% of new infections were likely caused by the Delta variant, according to Ran Balicer, who leads an expert advisory panel on Covid-19 for the government. Children under 16, most of whom haven’t been vaccinated, accounted for about half of those infected, he said.

The government this week expanded its vaccination campaign to include all 12- to 15-year-olds after a jump in infections among schoolchildren in a town in central Israel. It has since quickly spread geographically and to other groups of the population.

Those exempt from the mask requirement included children under seven, people with disabilities that prevent them from wearing a mask or two workers who work regularly together. The government had canceled the indoor mask requirement 10 days ago and dropped most other preventive measures after running one of the world’s fastest vaccination campaigns. About 80% of Israelis of age 16 and above have received two doses of the vaccine that was developed by Pfizer and German partner BioNTech SE.

Israeli health officials said the highly contagious strain had likely entered the country through its main international airport, near Tel Aviv, where a system meant to vet every new arrival through testing was overloaded in recent days amid a surge in foreign travel.

https://www.wsj.com/articles/vaccinated ... 1624624326
https://www.nbcnews.com/nightly-news/vi ... d_nn_tw_nn
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist