www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 27 Sept, 2021 17:01

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7326 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338 ... 489  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 9:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 1217
Ma panen teile siin jõhkralt tärmini maha. Selle peale võib sputnikut süstida, et enne kohalikke valimisi ei taha valitsus mingist lukkupanekust midagi kuulda. Kui just väga hulle asjaolusid ei tule. Selle mõtte peale vaatasin täpsema kuupäeva kah järgi : valimiskastide juurde saab minna 17 okt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 10:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 900
Asukoht: Tartu
kana tagumik kirjutas:
Ma panen teile siin jõhkralt tärmini maha. Selle peale võib sputnikut süstida, et enne kohalikke valimisi ei taha valitsus mingist lukkupanekust midagi kuulda. Kui just väga hulle asjaolusid ei tule. Selle mõtte peale vaatasin täpsema kuupäeva kah järgi : valimiskastide juurde saab minna 17 okt.
On ka teine variant: kui nakatumine tõuseb, algab koos nakatumistega massiline ja massiivne e-hääletuse kampaania pealkirjaga "Ärge minge jaoskonda!". Vastuoluline on ainult see, et pensionäride hakkamasaamisest IT-ga räägitakse e-valimiste puhul korduvalt kui lihtne see kõik on!, aga vaktsineerimisele registreerimise puhul kui keeruline see kõik on!. Elame-näeme ja samas loodame, et ehk pääseme kergemini.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 11:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 900
Asukoht: Tartu
Turist 47 kirjutas:
Samast artiklist üks tsitaat :
" "Ebamäärasust on väga palju," nentis viroloog (A.M) praeguse kohta. "Praegu ma ei saa muud infot kui seda, mis Eesti pressist tuleb. Näen seda pilti, mida kõik teisedki. Hägusus kiusab ka meid."
( https://epl.delfi.ee/artikkel/93977213/ ... sist-tuleb )

Tsitaadist, on võimalik ka nii aru saada, et teadusnõukogu saab koroonaga seotud info eesti meediast , delfist, mida siis valitsusele edastatakse, sõnastatakse plaaniks.
Kiik ja Co võiksid sel juhul ise õigel ajal, pärast Delfi uudistega tutvumist, otsustada. Teadusnõukogu saaks teha teisi vajalikke asju või umbes nii :)
Kui teadusnõukogu teeb otsuseid ajakirjanuses avaldatu põhjal, siis on asi ikka päris ..... Loodame siiski, et nii pole, sest:
Selle 11-aastase lapse surma "mahavaikimise" asjaolude kajastamisel on ajakirjandus näidanud ennast "kuuleka ketikoerana". Ei ühtki piuksu, küsimustest rääkimata. Ei sellelt tavaliselt, ega ka kollaselt meedialt "urgitsemist", nagu siin foorumiski võimaliku põhjusena ära märgiti. Mitte keegi ei taha mitte midagi küsida, sest tundub, et iga vastus tooks uue küsimuse...
Ja märgin eraldi ja rõhutatult ära, et jutt ei käi teps mitte lapse (Meritsa sõnadest: isegi laste(mitmuses?) ) surmast Eestis, vaid asjaoludest kuidas on Eestis koroona-surm võimalik statistikast ja ka avalikkusest mööda loovida. Meenutan olukorda Eestis: nii arstid kui TA kui krst-"kes asjaga kursis olijad veel" on ütelnud, et Eestis surrakse covidisse haiglas, st kui inimesel tekib kas covidiomane terviseprobleem, või ka muu, siis ta hospidaliseeritakse (haiglasse saabumisel tehakse test (ja siis korduvalt veel haiglas viibides), kui pole diagnoosi) ja siis suunatakse osakonda. Covid osakonnast ei ole mitte kedagi saadetud koju surema, st pärast väljaspool haiglat surnuid ei ole. Ja nüüd selgub üle kahe kuu hiljem, et mitte keegi, kes peaksid olema kursis nende andmetega-statistikaga (pean silmas haiglaid ja TA-d, jmt), "ei tea mitte midagi". Lihtsalt on leitud mingist registrist märge, et keegi on surnud covidisse. Pakutakse, et tegemist olevat paar kuud hiljem täpsustatud diagnoosiga, kuna mitte midagi muud polnud, ju siis märgiti hiljem muudatusena covid. Mitte keegi ei tea mitte midagi, mitte keegi ei küsi mitte midagi. Ometigi on juhtum toimunud, inimene on surnud. Ometigi on isegi siin meie foorumis inimesi, kes väidavad, et teadsid ja rääkisid sellest vihjamisi juba aprillis, aga samas ka praegu veel keelduvad sellest rohkem rääkimast viidates kujundlikult surmaähvardusele- "rääkija lintšitakse koheselt!". Küsimusi on tegelikult küllalt: Kas patsient suri haiglas? Kas kovid-osakonnas? Kui vastus on 2*"jah", siis kuidas on võimalik, et "mitte keegi ei tea" veel ka üle kahe kuu hiljem? Kui vastus on, et tavaosakonnas, siis kuidas on võimalik, et covid ilmneb alles kaks kuud hiljem peale surma? Kui vastus on "ei", siis uus küsimus: Kuidas on võimalik, et Eestis sureb koroonasse laps saamata arstiabi ja jõudmata haiglasse ja seda surma ei fikseerita ei "koroonana, ei koroonaga" kuigi ümberkaudsed teavad seda kohe. Jääbki niisama, fikseeritakse, et lihtsalt "suri" (ükskõik kus, haiglas, või väljapool haiglat), alles kahe kuu pärast ilmub muudatus "koroonasse" (oletusega, et noh-et-kuna-muud-ei-leitud)?
Küsimusi oleks veel, ja arvan, et iga vastusega tuleb uus küsimus. Kõige olulisem küsimus on Cui bono? Kellele on see kasulik? Kellele seda vaja on? Või siis vastupidi: kellele tekkib kõige suurem kahju selle fakti avalikuks tulemisest? Arstid? Haiglad? Haigekassa? TA? Sotsiaalministeerium (minister/kantslerid/jne)? Valitsus? Kes veel? Kes suudab (st kelle käsul?) sellise süsteemi üldse saab käivitada? Kes sai anda käsu/korralduse jätta surma põhjus märkimata ja lisada see hiljem? Ja ka kaks kuud hiljem ilmsiks tuleku korral vaigistada ajakirjandusegi (sõltumatu võimu nagu öeldakse?)? Kes? Mitte keegi ei taha mitte kelleltki mitte midagigi küsida, piirdutakse vastusega "homme!". Ometigi on sellest möödas juba 3-4 päeva, toimunud on mitmeid pressikonverentse, aga jätkuvalt mitte keegi mitte midagi ei tea/ei räägi ja mitte keegi mitte midagigi ka ei küsi. Omaksed-lähedased jäävad riigitasandil siit loetelust välja. Ükski arst ega muu ametnik ei hakka surma fakti ega asjaolusid "ära unustama" lähedaste palvel. Unustage see asi ära.

Kui me paneme veel selle asja aprilli alguse konteksti, siis vägisi viib mõte sellele, et sellist asja suudab käivitada (anda käsu) vähemalt minister, kui mitte peaminister koos kogu valitsusega.... See oli aeg, kus tegeleti suurpandeemia ohjamisega riigis, kus vaktsiininduses valitses hull segadus ja "kõiges oli süüdi eelmine valitsus!" juhtumil kui Katku-Kaja üldse nähtavale tuli ja midagi ütles. St valitses suur saamatus ja segadus. Kui veel ka see fakt oleks teatavaks saanud, siis suure-suure-suure tõenäosusega oleksid nii Kiik kui Kallas saanud omale uued lisanimed: "Lapsetapja-Taudi-Tanel" ja "Lapsetapja-Katku-Kaja" ja valitsuse kukkumine oleks olnud tõenäoline.
Ka praegu selle asja ilmnedes peaksid ajakirjanikud tegema tööd asjaolude uurimisel, aga nüüd ei tule piuksugi.

Tegemist on lihtsalt ühe juhuslikult välja öeldud lausega Andres Meritsalt, see kõik tuli ilmsiks juhuslikult...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 11:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 310
Peeter kirjutas:
Turist 47 kirjutas:
Samast artiklist üks tsitaat :
" "Ebamäärasust on väga palju," nentis viroloog (A.M) praeguse kohta. "Praegu ma ei saa muud infot kui seda, mis Eesti pressist tuleb. Näen seda pilti, mida kõik teisedki. Hägusus kiusab ka meid."
( https://epl.delfi.ee/artikkel/93977213/ ... sist-tuleb )

Tsitaadist, on võimalik ka nii aru saada, et teadusnõukogu saab koroonaga seotud info eesti meediast , delfist, mida siis valitsusele edastatakse, sõnastatakse plaaniks.
Kiik ja Co võiksid sel juhul ise õigel ajal, pärast Delfi uudistega tutvumist, otsustada. Teadusnõukogu saaks teha teisi vajalikke asju või umbes nii :)
Kui teadusnõukogu teeb otsuseid ajakirjanuses avaldatu põhjal, siis on asi ikka päris .....

Kullge akf-d kuidas saab selliseid järeldusi teha? Kas te ikka lugesite ka mis seal kirjas oli? Kui lugesite kas aru ka saite?
Seal on selgesõnaliselt kirjas - "Hägusus kiusab ka meid," sõnas teadusnõukoja homse kogunemise ootuses viroloog Andres Merits. Ebamäärasusest pakatava olukorra suhtes ilmnekski täpsem selgus alles homme, mil Terviseamet valitsust nõustavale teadusnõukojale briifingu teeb.

Siin ju selgesõnaliselt öeldud, et neil ei ole piisavalt andmeid ja nad saavad need siis kui TA neile need edastavad.
Minu küsimus on, et miks neile andmete tekkimisel kohe neid andmeid ei edastata vaid kogutakse kokku ja siis briifingul antakse. Vaja ju kiirelt reageerida ja kiirelt saab reageerida kui info ka kiirelt liigub. Iga tund ja iga päev on tähtis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 13:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1153
Peeter kirjutas:
Mitte keegi ei taha mitte midagi küsida, sest tundub, et iga vastus tooks uue küsimuse...

Segadust on piisavalt. Lanno külmikute jandis isegi PM leidis, et süüdlane, süüdlaseks, aga palkame "hulgi" juriste ja loodame, et kindlustus "köhib" need miljonid eelarvesse ja ongi korras, tehtud.
Nii, remargue korras, tõenöoliselt ikka ei köhi midagi ja võimalik, et vaadatakse lisaks üle mingid varasemad kahjunõuded, hüvitised.
Kui seadme kasutaja kasutusjuhendit ei taha / oska / ei huvitu kasutada, siis see ei tähenda, et seade on katki.
Ja võib olla ei ole neid külmikuid, vaktsiine vajagi. Eks Delfist saab lugeda, teada, riigi plaanidest.

Vaktsineerimise pealiku Seer kohta ütlet terviseminister otse, et tegelikult ei ole mõtet Seer käest infot nuruda, et niikuinii tööleping lõpeb augustiga ja, et tegelikult olevat Seer´il teised plaanid, uued väljakutsed.

Lastega seonduv läheb meile kõigile väga korda. Võib olla, et emotsioonid "keema" ei läheks ongi vaja pehmeid, poolikuid tõdesi, ei tea.
Näit. eelmise nädala keskel, Hispaanias noorte puhkamise laagris, haigestus mingi hulk varaseid teismelisi, kellest mitmed vajavad haiglaravi .
Alguses mainiti, et varased ja midagi veel, aga sujuvalt uudise värskenduse käigus tulid numbrid, et kolmekümnesed või nooremad.
Seal vaktsineerimine toppab keskealiste "juures". Vanuses alla 40 on mitte olulised inimesed, töötajad sutse saanud vähe.
"Kesk noorteni" 20-30 on tahe jõuda lähiajal , sügiseks. Paraku, täna ei saa sest kõik, kellel võimalik, puhkavad. Suvi ju.

Postituse mõte on, et juhul kui on soov mingeid küsimusi esitada, siis kellelt küsid ja teiseks, tuvastades võimaliku vastaja, siis arusaadav vastus on uus " impossible situation "
Aga, peale puhkuste aega, peale suve ja peale peatseid valimisi muutub töökeskkond vast töisemaks. Ja vastused on olemas, küsida ei olegi vaja.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 13:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2822
Tolle 11a tüdruku osas siis lisainfot:
https://epl.delfi.ee/artikkel/93984299/ ... tagajarjel

Tsiteeri:
Tallinna lastehaigla pediaatriakliiniku juhataja Reet Raukas selgitas surmajuhtumit lähemalt: tütarlaps jõudis haiglasse hommikul, insuldiga, teadvuseta seisundis. Insuldi sai tüdruk Raukase hinnangul ilmselt öösel. Lapse vanemad leidsid tütre hommikul teadvuseta, koomas.

See, et tüdrukul oli koroonaviirus, selgus alles haiglas, kuna kõiki haiglasse saabujaid testitakse koroonaviiruse suhtes. Veel eelmisel päeval oli tüdruk käinud sõbral külas ja kaevanud peavalu üle.

Kaasuvaid haiguseid tüdrukul ei olnud. Raukase sõnul oli tüdruk eelnevalt olnud tugeva tervisega.

Tallinna lastehaigla pediaatriakliiniku juhataja Reet Raukase sõnul on haiglaravile sattunud teismelised põdenud raskemini kui nooremad lapsed.

Haiglarutiini juurde kuulub ka lahkamine ning selle tüdruku puhul kinnitas lahkamine seda, mida arstid juba teadsid: surmapõhjuseks oli ajuturse, mis tekkis insuldi tagajärjel. Lahanguarst leidis aga, et insuldi põhjuseks oli koroonaviirus. Haigla korraldas konsiiliumi, milles haigusjuhu üle arutlesid teisedki eksperdid, kes jõudsid samuti järeldusele, et koroonaviirus oli insuldi vallandanud faktor.


Ei usu, et tegu mingi teadliku varjamisega oleks. Seda, et lapsed võivad koroonaviirusesse surra teati juba varem. Mida see surmajuhtum meie jaoks muudab?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 15:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33170
Kujutad sa ette millised ribad oleks järgi jäänud järgmistest, toona levitatud tarkustest
1. lapsi ja noori koroonaviirus ei ohusta
2. koolid tuleb hoida lahti, sest vt p 1.

Kui see juhtum oleks tulnud avalikuks, siis oleks vanemad ise lapsed koolist ära võtnud, valitsuse korraldust ootamata.

Tsiteeri:
Tallinna lastehaigla pediaatriakliiniku juhataja Reet Raukas selgitas surmajuhtumit lähemalt: tütarlaps jõudis haiglasse hommikul, insuldiga, teadvuseta seisundis. Insuldi sai tüdruk Raukase hinnangul ilmselt öösel. Lapse vanemad leidsid tütre hommikul teadvuseta, koomas.


Surma põhjuseks aga polnud tegelikult mitte koroona, vaid see, et abi anti liiga hilja - tüdruk oli haiglasse jõudmise hetkeks ilmselt tunde ajusurmas olnud. Insuldi puhul loevad aga minutid. Samasuguseid fataalseid käike juhtub insultide ja infarktidega üsna tihti - näiteks üksikute inimestega. Kui insult jõuab haiglasse 15 minutiga, on väga suured võimalused, et inimene taastub vähemalt sellele tasemele nagu Mart Laar on. Mida kauem on tromb ajus, seda suuremad on kahjustused.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 15:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2822
Kapten Trumm kirjutas:
Kujutad sa ette millised ribad oleks järgi jäänud järgmistest, toona levitatud tarkustest
1. lapsi ja noori koroonaviirus ei ohusta
2. koolid tuleb hoida lahti, sest vt p 1.


1. et lapsed nakatuvad ja surevad oli selleks hetkeks juba välismaalt teada.
2. koolid suleti veebruaris peale koolivaheaega. Tüdruk suri märtsis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 15:58 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25827
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Kujutad sa ette millised ribad oleks järgi jäänud järgmistest, toona levitatud tarkustest
1. lapsi ja noori koroonaviirus ei ohusta
Statistiliselt oli 13. mai seisuga suremus vanusegrupis 0-17 New Yorgis ilma kaasuvate haigusteta suurusjärgus 0,02%: https://www.worldometers.info/coronavir ... ographics/

Umbes sama oli ka mujalt teada. Üks hukkunu Eestis ei muuda ses osas mitte midagi.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 16:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 900
Asukoht: Tartu
Some kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Kujutad sa ette millised ribad oleks järgi jäänud järgmistest, toona levitatud tarkustest
1. lapsi ja noori koroonaviirus ei ohusta
2. koolid tuleb hoida lahti, sest vt p 1.


1. et lapsed nakatuvad ja surevad oli selleks hetkeks juba välismaalt teada.
2. koolid suleti veebruaris peale koolivaheaega. Tüdruk suri märtsis.
Kõigepealt: on väga kurb ja traagiline kui keegi sureb, eriti veel kui laps.
Aga: Kui see toimus juba märtsis, siis oleks ju olukord veelgi hullem olnud! Aprillis oli juba haigestumus langusele pöördunud, aga märtsis oli nakatumiste tipp-periood peale Katku-Kaja leevendusi kõige ohtlikemates piirkondades. Paljalt see, et fakt nr1 toimub nüüd juba ka Eestis mitte ainult "kuskil kaugel välismaal", oleks võinud päikesvalitsuse otsustele vaadates neile märtsis juba üldrahvalikult hukatuslikult mõjuda.
Nüüd tuleb juba välja, et oli 11-aastane tüdruk. Alles oli poiss? Või on see nüüd juba järgmine juhtum? Kusjuures ikkagi on ju mainitud, et ümberringi teati kohe, et koroonasse? Ja et sellest rääkimine võrdub vabatahtlikult enda lintšimiseks andmisega? Vihjamine lahanguarsti otsusele toob uue küsimuse: kas lahangutulemuste tuvastamine kestis tõesti nii kaua, et see info ikkagi ei jõudnud paari kuu vältel ei haiglate ei TA-ni? Ilmselgelt ei vasta see ju tõele.
Ja ma ütlen veelkord, et on väga kurb kui keegi sureb, aga probleem ei tekki mitte patsiendi suremisest, vaid selle mahavaikimisest. Cui bono?. Ilmselgelt sellise fakti ilmsiks tulek oleks mõjunud kohutavalt nii peaministri kui sotsiaalministri/sotsiaalministeeriumi kui TA mainele. Ilmselgelt oleks see olnud järjekordne kivi meie saamatu valitsuse kapsaaeda ja ükskord oleks hakatud lihtsalt peaministri/sotsminni vastutamist tehtu/tegematajätmiste eest nõudma. Piltlikult nad suutsid oma kuuereväärile tekkiva pleki kalevi alla sokutada.... Said justkui andeks. Kuigi ilmselgelt oleks ükskõik millise lapse surm Eestis koroonasse märtsis-aprillis pandud rahva poolt konkreetselt valitsuse arrogantsete otsuste süüks. Nüüd on meil külmikuskandaal- järjekordselt sotsminni haldusalas. Ja järjekordselt keegi ei vastuta? Selgub justkui oleks Terviseametis üks töölaud, kus on vaba arvuti, millest saab muuta üleriigilise tähtsusega strateegilisi seadeid niimoodi, et pole võimalik tuvastada, et kes seda tegi? Et justkui on lahtine paroolita arvuti (või siis on parool klepsuga kuvarile pandud stiilis "Parool"- "Pohhui", millest võib igaüks majas teha mida heaks arvab? Ja et tegelikult mitte keegi ei monitoori ega vastuta külmikute temperatuuri jälgimise eest? Et kindlustus maksab? Kui maja seest ei leita ametnikku kes vastutaks, siis tuleb vastutus võtta juhil, kes ei suuda organisatsiooni ohjata. Kas keegi kujutaks ette olukorda, kus idast toimub rohemehikeste invasioon, laskemoonaladu kuskil lendab õhku ja siis tuleks Martin Herem ja väidaks tõsimeeli, et "meil on valveleping mingi andurifirmaga ja mis siis, et õhku lendas, me arvame et kindlustus maksab, me just palkasime juriste juurde!" Teadliku sabotöörluse eest läheks kohe kohtu alla ju!
Võtke need päikesprillid-silmaklapid eest ära ometigi ja lõpetage see õigustamine! Kaua me seda sotsminni haldusala saamatust peame kannatama. Millised valeotsused, saamatused ja sigadused veel peavad välja tulema? Ja kui palju neid veel peab olema?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 17:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 565
Peeter kirjutas:
Some kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Kujutad sa ette millised ribad oleks järgi jäänud järgmistest, toona levitatud tarkustest
1. lapsi ja noori koroonaviirus ei ohusta
2. koolid tuleb hoida lahti, sest vt p 1.


1. et lapsed nakatuvad ja surevad oli selleks hetkeks juba välismaalt teada.
2. koolid suleti veebruaris peale koolivaheaega. Tüdruk suri märtsis.
Kõigepealt: on väga kurb ja traagiline kui keegi sureb, eriti veel kui laps.
Aga: Kui see toimus juba märtsis, siis oleks ju olukord veelgi hullem olnud! Aprillis oli juba haigestumus langusele pöördunud, aga märtsis oli nakatumiste tipp-periood peale Katku-Kaja leevendusi kõige ohtlikemates piirkondades. Paljalt see, et fakt nr1 toimub nüüd juba ka Eestis mitte ainult "kuskil kaugel välismaal", oleks võinud päikesvalitsuse otsustele vaadates neile märtsis juba üldrahvalikult hukatuslikult mõjuda.
Nüüd tuleb juba välja, et oli 11-aastane tüdruk. Alles oli poiss? Või on see nüüd juba järgmine juhtum? Kusjuures ikkagi on ju mainitud, et ümberringi teati kohe, et koroonasse? Ja et sellest rääkimine võrdub vabatahtlikult enda lintšimiseks andmisega? Vihjamine lahanguarsti otsusele toob uue küsimuse: kas lahangutulemuste tuvastamine kestis tõesti nii kaua, et see info ikkagi ei jõudnud paari kuu vältel ei haiglate ei TA-ni? Ilmselgelt ei vasta see ju tõele.
Ja ma ütlen veelkord, et on väga kurb kui keegi sureb, aga probleem ei tekki mitte patsiendi suremisest, vaid selle mahavaikimisest. Cui bono?. Ilmselgelt sellise fakti ilmsiks tulek oleks mõjunud kohutavalt nii peaministri kui sotsiaalministri/sotsiaalministeeriumi kui TA mainele. Ilmselgelt oleks see olnud järjekordne kivi meie saamatu valitsuse kapsaaeda ja ükskord oleks hakatud lihtsalt peaministri/sotsminni vastutamist tehtu/tegematajätmiste eest nõudma. Piltlikult nad suutsid oma kuuereväärile tekkiva pleki kalevi alla sokutada.... Said justkui andeks. Kuigi ilmselgelt oleks ükskõik millise lapse surm Eestis koroonasse märtsis-aprillis pandud rahva poolt konkreetselt valitsuse arrogantsete otsuste süüks. Nüüd on meil külmikuskandaal- järjekordselt sotsminni haldusalas. Ja järjekordselt keegi ei vastuta? Selgub justkui oleks Terviseametis üks töölaud, kus on vaba arvuti, millest saab muuta üleriigilise tähtsusega strateegilisi seadeid niimoodi, et pole võimalik tuvastada, et kes seda tegi? Et justkui on lahtine paroolita arvuti (või siis on parool klepsuga kuvarile pandud stiilis "Parool"- "Pohhui", millest võib igaüks majas teha mida heaks arvab? Ja et tegelikult mitte keegi ei monitoori ega vastuta külmikute temperatuuri jälgimise eest? Et kindlustus maksab? Kui maja seest ei leita ametnikku kes vastutaks, siis tuleb vastutus võtta juhil, kes ei suuda organisatsiooni ohjata. Kas keegi kujutaks ette olukorda, kus idast toimub rohemehikeste invasioon, laskemoonaladu kuskil lendab õhku ja siis tuleks Martin Herem ja väidaks tõsimeeli, et "meil on valveleping mingi andurifirmaga ja mis siis, et õhku lendas, me arvame et kindlustus maksab, me just palkasime juriste juurde!" Teadliku sabotöörluse eest läheks kohe kohtu alla ju!
Võtke need päikesprillid-silmaklapid eest ära ometigi ja lõpetage see õigustamine! Kaua me seda sotsminni haldusala saamatust peame kannatama. Millised valeotsused, saamatused ja sigadused veel peavad välja tulema? Ja kui palju neid veel peab olema?


Ma ei mõista, mis sellise üllitise eesmärk on ja mida öelda tahad? Kas pandeemias sureb inimesi - jah. Kas koroona on noorematele ohutu - jah. Eelnevalt on ju siin suremusstatistika ka välja toodud. Antud üksikjuhtumi eripäraks oli veel ju see, et laps põdes haigust ilma sümptomiteta. Lastest põeb 99,98% läbi haiguse kergelt, väga kergelt või igasuguste sümptomiteta.
Kuid igaks juhuks tuletan meelde, et lapsi sureb ka puugihammustustesse, mesilasehammustustesse, grippi, kopsupõletikku jne. Kahjuks kõiki riske ei suudeta kunagi 0'i viia.
Suvel on kordi rohkem inimesi (s.h kahjuks lapsi), kui on suvel COVIDisse surnud. Keegi ei nõua veekogude sulgemist või PMi tagasiastumist.

Võin tuua ka teistpidi statistikat - suures stressifoonist / kodus õppimisest /sotsaalselt mitte läbikäimisest on Eestis vabasurma läinud kordi rohkem lapsi. Ka minu enda kodutänavalt. Mida teeme? Keda eelistame?
Kas iga vabasurma läinud või uppunu kohta peab tegema valitsuse pressikonverentsi, kus võigas detail ette kantakse ja pööblile mälumiseks ette visatakse?
Kindlasti mitte. See pole ju isegi valitsuse või arstide otus, kas nii isikliklikud tragöödiad avalikkuse ette tuuakse või mitte - see on ainult lähedaste õigus. Ja kui neil oleks olnud tahtmine pressikas korraldada, küll siis leheneegrid oleks ka kohale lennanud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 17:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 900
Asukoht: Tartu
gooligan kirjutas:

.....Kindlasti mitte. See pole ju isegi valitsuse või arstide otus, kas nii isikliklikud tragöödiad avalikkuse ette tuuakse või mitte - see on ainult lähedaste õigus. Ja kui neil oleks olnud tahtmine pressikas korraldada, küll siis leheneegrid oleks ka kohale lennanud.
Patsiendi suremisest koroonaviirusesse haigestumiste kõrgperioodil TA-le teavitamine arstide ja haigla poolt tsitaat:...pole ju isegi valitsuse või arstide otsus, kas nii isikliklikud tragöödiad avalikkuse ette tuuakse või mitte - see on ainult lähedaste õigus. Väga julge avaldus! Ei pea vist mainima, et meil on küllalt reegleid kuidas, millal, mida ja kelle poolt toimitakse, ja surmajuhtumite puhul on samamoodi konkreetne reeglistik kuidas ja mida teha ja millist institutsiooni teavitada. Kui nüüd peaks veel selguma, et konkreetselt koroonaviiruste puhuks on riiklikul tasemel tehtud otsus andmete edastamaiseks ainult omaste nõusoleku korral, siis oleks see juba järgmine katastroofiline fopaa .Härra "gooligan" ei saanud vist ise ka aru mida ta praegu kirjutas?
P.S. Mina ei ole mitte kuskil mitte sõnakestki pressikonverentsist rääkinud ja ka ei soovi/nõua seda. Lihtsalt see vassimine ja õigustamine on jäle juba.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 18:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Mai, 2017 1:32
Postitusi: 52
EPL-i artiklist võib välja lugeda, et oldi kindlad, et laps sai insuldi koroona tõttu. Ning erinevad uuringud olevat kinnitanud, et 0,9-2,7% koroonahaigetest on insuldi saanud. Mis jutt see on?! Meil on olnud ca 131k koroonanakatumist tänaseks, kas siis on diagnoositud ka 2k kanti insuldihaigeid ning kõik koroonaga, samal perioodil? Sooviks konkreetsemat statistikat näha sellise väite kohta. Vanusegruppide kaupa ühtlasi soovitavalt. Muidu kõlab kahtlaselt hirmutamisartiklina, et rahvast vaktsineerima saada. Mitte, et ma oleks vaktsiinivastane, kuid faktid võiks siiski paika pidada ka vaktsiini propageerijatel.

Huvitaks, palju aastas insulte diagnoositi viimased 10a enne koroonat. Ning seejärel koroona perioodil. Kas tõesti pole neid andmeid meie TA-l või pädevatel asutustel, ajaleht viitas mingile ähmasele Oxfordi uuringule allikana.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 18:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 958
Naxer kirjutas:
EPL-i artiklist võib välja lugeda, et oldi kindlad, et laps sai insuldi koroona tõttu. Ning erinevad uuringud olevat kinnitanud, et 0,9-2,7% koroonahaigetest on insuldi saanud. Mis jutt see on?! Meil on olnud ca 131k koroonanakatumist tänaseks, kas siis on diagnoositud ka 2k kanti insuldihaigeid ning kõik koroonaga, samal perioodil? Sooviks konkreetsemat statistikat näha sellise väite kohta. Vanusegruppide kaupa ühtlasi soovitavalt. Muidu kõlab kahtlaselt hirmutamisartiklina, et rahvast vaktsineerima saada. Mitte, et ma oleks vaktsiinivastane, kuid faktid võiks siiski paika pidada ka vaktsiini propageerijatel.


Tasub meeles pidada et varasemad viirustüved ja hilisemad käituvad erinevalt. Mis oli õige esialgsete tüvedega, ei ole seda enam gamma- või lambdatüvega.

Insult võib tulla ka mikroinsuldina, Sa/Su lähedased ei pruugi seda isegi teadvustada.. nii et esinemissagedused statistiliselt võivad ùle pika aja anda suht tähenduseta numbreid.

Ühisnimetaja neil tüvedel paistab samas olema suurenenud trombide tekkeoht (kuni 16% nakatunutest tekivad trombid).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2021 19:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1153
Küllalt põhjalik, pikem artikkel. https://www.jpost.com/health-science/ra ... ths-673611
Iisrael, hakkas täna vaktsineerima immuunpuudulikkusega inimesi .
Tsitaat. "Praegu on [võimenduse andmine] väga oluline, sest meil on nüüd tekkiv Delta variant ja immuunsus kahaneb, nii et on kohe väga kiire"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7326 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338 ... 489  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt