www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Sept, 2021 17:10

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7354 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359 ... 491  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 13:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33193
2korda2 kirjutas:
Mina ootaks, et TA igal päeval haiglapatsientide arvu välja tuues paneks juurde ka arvutuse, mitu korda vähendab vaktsineerimine haiglasse sattumise tõenäosust vastava päeva haiglapatsientide hulga ja hetke täisvaktsineeritute hulga pealt arvutatuna. Kui ikka iga päev korrutataks, ehk hakkab kõvema peaga tegelastele ka kohale jõudma.
Kui ma õigesti tähele panin, siis eelmisel nädalal oli justkui uudis, et nüüd on lõpuks Delta meil turu sisuliselt täies mahus vallutanud (90+%). Ehk oluliselt hullemaks R enam minna ei tohiks tingimusel, et me oma elukorraldust oluliselt ei muuda. Tõsi, laste kooli minemine on kindlasti 1 selline oluline muudatus. Teiselt poolt meil hetkel piiranguid sisuliselt pole ehk "varus" on piisavalt meetmeid, mis peaks R-i allapoole sikutama.


Neid muudatusi on veel, mis seda R-i kõrgemale ajavad peale laste kooli mineku
-inimesed tulevad puhkustelt tagasi tööle
-ilmad muutuvad halvemaks ja rohkem aega veedetakse siseruumides
-tööd alustavad erinevad klubilised tegevused ujumisest sokikudumiseni (mis suvel ei tööta)
-respiratoorsed haigused hakkavad rohkem levima külmadel aastaaegadel

Sept-okt perioodil võime ilmselt näha juba neljakohalisi nakatumusnäite ööpäevas.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 13:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2778
https://maailm.postimees.ee/7301282/soo ... 1623237400
Soome lihtsustas sisenemist riiki.
Tsiteeri:
Sellest nädalast leevendas Soome piiriületuse nõudeid ning kaotas piirikontrolli Schengeni ja EL alas. Nüüd piisab Soome sisenemisel ka vaid ühest vaktsiinidoosist või negatiivsest koroonatestist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 13:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33193
https://epl.delfi.ee/artikkel/94111229/ ... voi-kallas

Autor demob halastamatult, et ta ei saa probleemist kohe üldse mitte aru.
Sellisel puhul on targem jätta klahvid rahule.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 14:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Dets, 2009 23:35
Postitusi: 280
Lastest ja vaktsineerimisest: meil on üsna aktiivne kampaania praegu 12.-17. a laste vaktsineerimiseks. Ma leian siin mõned probleemkohad: kui vaadata Postimehe vaktsineerimisgraafikuid, siis näeme, et eakate riskirühmas on vaktsineeritud ainult ca 70%, st umbes kolmandik tõelisest riskirühmast, kelle puhul vaktsineerimise kasu on kõige suurem ja elu päästmiseks/säästmiseks NNT (number needed to treat) on kõige väiksem, on vaktsineerimata. Kui arvestada ka veidi nooremaid earühmi, st alates 50. eluaastast, siis nendes vanuserühmades on vaktsineerimata koguni 40% earühmast. Laste vaktsineerimist põhjendatakse, et selliselt kaitseme a. õpetajaid ja b. kodus elavaid vanemaid inimesi. Miks ei ole õpetajad ja vanuserühmad alates 50 eluaastast siis vaktsineeritud?? Mis neid takistab. Praegu jääb vägisi mulje, et oma saamatust täiskasvanute vaktsineerimise korraldamisel varjatakse laste vaktsineerimise taha, keda on justkui koolidest kergem kätte saada; ja teisalt, et täiskasvanud lükkavad võimalikud terviseriski alaealistele (tõsi, ei usu, et vaktsineerimine põhimõtteliselt ohtlikum saaks olla, kui viiruse läbipõdemine).

Meditsiiniline vastus dilemmale on tõenäoliselt see, et alaealiste vaktsineerimise kasu kaalub olulisel määral üles võimalikud kahjud. Kui arvestada aga ühiskondlikku laiemat konteksti, selles osas, et alaealine on piiratud teovõimega ja vanemate eestkoste on alati osaliselt piiratud, siis alaealiste survestamine vaktsineerimiseks haiguse vastu, mille peaaegu kõik põevad nö kadudeta läbi, ei ole enam nii üheselt mõistetavalt positiivne (siin kehtib nüüd see võrdlus gripiga, tegelikult gripp on alla 20 a isegi ohtlikum).

Ehk on jäänud mul märkamata, aga ma pole näinud kuskil hinnangut ja uuringut, et mis on põhjused, miks meil alates 50 ea-st inimesed on veel märkimisväärsel määral vaktsineerimata. Kas põhjused on kultuurilised? Logistilised? Midagi muud? Millisel viisil plaanitakse takistused riskirühmade vaktsineerimisel kõrvaldada/ületada? Kui saavutame täiskasvanute vaktsineerituses hea taseme, siis võiks diskuteerida selle üle, kas lisaks on mõistlik leviku pidurdamiseks siiski ka alaealised kaasata.

_________________
otsin puude taga metsa


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 14:46 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2823
Hetkeseis on selline, et kes tahab vaktsineerida siis ta leiab ka võimaluse seda teha (kui just Viljandis ei ela).
Ergo - kui keegi on veel vaktsineerimata siis järelikult ta ei soovigi seda. Sellest punktist kui vaktsineerimine sai kõigile kättesaadavaks ma tõesti ei hooli antivaxxerite saatusest. Mõistlikud vaktsineerivad ja nood teised jäävad loodusliku valiku hoolde. Tervishoiu- ja sotsiaaltöötajad siiski peaksid vaktsineeritud olema - nad tegelevad inimestega kes isegi vaktsineeritutena võivad viirusest ohustatud olla. Lapsed vabatahtlikult.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 14:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33193
Pole vist erilist kahtlust, et niipea kui koolid ja lasteaiad täies mahus avatakse, siis läheb nagu kevadel, umbes kuu aega, kuni viirus varjatult levib ja siis sööstavad kõiksugu graafikud üles. Koolid olid kevadel ka erilise kahtluseta oluline nakkuspump, kuigi ametlik statistikaga üritati seda ilustada (nn koolikolde statistika probleem).

Tõe hetk saabub umbes oktoobris.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 14:50 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25846
Asukoht: Viljandimaa
Some kirjutas:
Sellest punktist kui vaktsineerimine sai kõigile kättesaadavaks ma tõesti ei hooli antivaxxerite saatusest.
Kui nad meditsiinisüsteemi umbe tõmbavad, siis seda kõigi jaoks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 15:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1367
mäger kirjutas:
alaealiste survestamine vaktsineerimiseks haiguse vastu, mille peaaegu kõik põevad nö kadudeta läbi, ei ole enam nii üheselt mõistetavalt positiivne (siin kehtib nüüd see võrdlus gripiga, tegelikult gripp on alla 20 a isegi ohtlikum).
Ei ole see koroona lastele ka lihtne, mul ühel on siiamaani probleeme võhmaga ja jõuga, kuigi põdesime seda viirust ca pool aastat tagasi.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7927578/
Evidence from the first study of long covid in children suggests that more than half of children aged between 6 and 16 years old who contract the virus have at least one symptom lasting more than 120 days, with 42.6 per cent impaired by these symptoms during daily activities.

Lisaks kuskilt käis läbi info, et usas on aasta jooksul grippi surnud 1 laps ja koroonasse üle 200. Nii et see võrdlus gripiga enam ei päde.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 15:50 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2823
Jah, ka minu tutvusringkonnas sai gümnaasiumiõpilane koroonaga ikka väga karmilt pihta, palju haiglast puudu ei jäänud.

Kindlustusfirma Terviseameti peale pahane - valetatakse ja varjatakse infot. Samas rahakotirauad nende käes - kui TA samas stiilis jätkab siis kindlustus lihtsalt ei maksa.
https://epl.delfi.ee/artikkel/94112649/ ... ub-seadust
Tsiteeri:
BTA on terviseametilt andmeid nõudnud vähemalt viiel korral, kuid kindlustusandja pole saanud, mida on soovinud. „Sisuliselt on kindlustusandja pidanud antud juhul piirduma vaid meediast saadud infoga, sest valdavale osale olulistele kindlustusandja küsimustele terviseamet keeldub tahtlikult vastamast, varjates toimunu asjaolusid ja üritades kindlustusandjat viia eksitusse,” kirjutas Jevgeni Maksin reedel terviseametisse saadetud päringus. Samuti süüdistab ta terviseametit lausa valetamises. „Paraku Terviseamet tahtlikult varjab toimunu asjaolusid ja on edastanud sealjuures valeinformatsiooni (nt väide, et kahju tekkis piksest),” lisas ta.


Selle peale TA kuulutas juhtunu salastatuks:
https://forte.delfi.ee/artikkel/9411560 ... se-aruande
Tsiteeri:
Terviseamet kuulutas avalikustamisele mittekuuluvaks riigikantselei uurimiskomisjoni nõudel koostatud aruande, milles püütakse välja selgitada jaanipäeva paiku kolme miljoni euro ulatuses hävinenud vaktsiinide asjaolusid.


Ajakirjanikud võiksid nüüd aktiivsust näidata, minu arust ilma hea põhjuseta selliseid asju salastada ei saa. Või saab?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 16:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33193
Olen üsna kindel, et seda salastust hagetakse ning kohus annab ülekaaluka avaliku huvi motiivil loa sellega tutvuda (taoliselt on ka varem juhtunud).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 17:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6479
Tsiteeri:
Soome lihtsustas sisenemist riiki.

Nad on paar kuud sellega hiljaks jäänud. Varsti hakatakse asju jälle kinni keerama. Kas see ühe süsti nõue tehti ümber Jansseni vaktsiini tõttu?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 17:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2778
Kui on ettenähtud üks süst siis see inimene on täielikult vaktsineeritud. Kui kahest võimalikust on tehtud üks süst siis peab tegema testi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 18:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1537
Some kirjutas:
Kindlustusfirma Terviseameti peale pahane - valetatakse ja varjatakse infot. Samas rahakotirauad nende käes - kui TA samas stiilis jätkab siis kindlustus lihtsalt ei maksa.
See on ka teistpidi huvitav lugu. Varakindlustuses väike tegija BTA, kes küll kuulub soliidsesse kindlustusgruppi, kui jätab maksmata, siis see on signaal ka teistele kindlustusvõtjatele. Kas kindlustaja objekti ja vara ülevaatusel on süsteeme on nad ise kontrollinud ja hinnanud, milline oli ja on nende ekspertiis? Tõehetk ka kindlustusfirmale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 19:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2009 16:30
Postitusi: 759
Gibraltar ehk kõige vaktsineeritum koht maailmas

Google annab Gibraltar rahvaarvuks 2019 seisuga 33 701 inimest. Hetkel seal google andmetel täielikult vaktsineeritud 39 072 inimest ehk googli andmetel rohkem 99% inimestest. Viimase 7 päeva keskmine 29 inimest päevas nakatunud. Rahvaarv Eestist ca 40 korda väiksem. See teeb 40x29=1160 inimest Eesti mastaabis. Ehk kui võtta Gibraltari numbrid ja meil oleks samamoodi rohkem kui 99% rahavastikuks vaktsineeritud tuleks meil Eestis keskmiselt 1160 uut juhtumist päevas.

Andke nüüd tuld aga tundub, et vaktsiinid seal maal ei tööta või on mõni muu seletus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2021 19:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Veebr, 2015 21:14
Postitusi: 277
TA on riigiasutus , mis on vahetult seotud vaktsineerimisega ja muidugi just nüüd on õige aeg salastada , susserdada , valetada jne , Eesti Riigi usaldusväärsus muudkui "kasvab" .
Tanel Kiik , ala eest vastutav minister : kui Sa oled Mees , siis teed TA s korraliku "õhuvahetuse" ja kui hakkama ei saa , siis pane amet maha .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7354 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359 ... 491  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt