REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Ta kirjutab sellest, et tuleb hoolega jälgida, kus lõppevad VV võimupiirid ja algavad RK omad - ja see on ju õige.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

an2 kirjutas:https://epl.delfi.ee/artikkel/94136649/paeva-teema-allar-joks-ja-jaanika-alevi-valitsusel-olgu-selgroogu-mitte-alluda-sulgemist-noudvatele-panikooridele

Jõksi eesmärk jääb arusaamatuks. On ta A-vaxxer või täidab kellegi tellimust?
Samas kohas hoopis teise suunitlusega artikkel

https://www.delfi.ee/artikkel/94137107/ ... nut-paevas

Ja just sellest ta kirjutabki-et iga isik, kes piirangute ulatuses vms kahtleb või ei pea neid täiesti õigeks tembeldatakse kohe (nagu ka mind) antivaxxeriks, viiruse eitajaks jne. Ning Jõks toob välja, et selles kriisis on väga palju ka muud peale viiruse. Ehk ei saa lähtuda ainult viirusest vaid tuleb arvestada ka muid tegureid ning tagajärgi. Hetkel on käimas vist 10+ vaidlust kohtus seoses piirangutega(kuskil uudistes jooksis läbi) ning loomulikult, nagu Kriku eespool mainis, võimupiiride selgus.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Terviseamet: ilma piiranguteta on oodata septembris 2500 nakatunuga päevi.
Loora-Elisabet Lomp, Eesti uudiste päevatoimetaja
Terviseameti andmetel on koroonaviiruse nakatumiskordaja R üle-eestiliselt 1,4. «Kasv on seotud nii Delta tüve domineerimisega kui ka ürituste läbiviimisega,» selgitas amet. Seetõttu ameti prognoosid näitavad, et kui üritusi ei piirata ning kasv jätkub, siis on septembris juba sadakond inimest Covid-19 haiglaravil. «Võttes arvesse, et R on kõrge, siis on ootuspärane, et ainuüksi üritustega seotult lisandub 30. nädal ligi 200 sekundaarset juhtu. Ilma ürituste osalevate inimeste arvu piiramiseta saame näha septembri keskpaigal juba kuni 2500 haigestunut päevas,» prognoosis amet. «Nakatumise kasv on seotud nii Delta tüve domineerimisega kui ka ürituste läbiviimisega,» ütles terviseameti nakkushaiguste osakonna juhataja Hanna Sepp.

Prognoosi järgi võib meid järgmisel nädalal oodata ees umbes 1000 nakatunut nädalas. Augusti lõpus või septembri alguses juba 1000 nakatunut päevas, kui piiranguid ei kehtestata ning viiruse kasv jätkub samas tempos. «Kui kasvu on suuresti põhjustanud nooremaealised, siis kasvu jätku on oodata ka vanemaealiste seas. Ühtlasi on oodata haiglapatsientide kasvu, mis võib ilma lisameetmete rakendamiseta jõuda juba sügiseks taas sadadeni,» kirjeldas amet. «Üritustest osavõtjad on reeglina erinevatest piirkondadest, mille tulemusel kandub haigus erinevatesse Eesti piirkondadesse,» selgitas Hanna Sepp. Sepa sõnul saab nakkuse levikust tingitud ohtusid ja tagajärgi leevendada piirangutega ja kiirelt vaktsineerimise hõlmatuse suurendamisega.

Eelmisel nädalal suurenes nakatumine kõikides vanusrühmades välja arvatud 70-74aastaste seas. «Sarnaselt eelnevate nädalatega on enim haigestunuid noorema tööealise, sotsiaalselt aktiivse elanikkonna hulgas,» lisas amet.

Juulis sekveneeriti 684 Delta tüve varianti, neist 10,5 protsenti moodustavad sisse toodud juhud. Venemaalt on sisse toodud 31 juhtu, Türgist 14 juhtu, Soomest 4 juhtu. Viimase nädala jooksul lisandus 185 juhtu, neist 25 on sisse toodud juhud, enamus Venemaalt (9) ja Türgist (4).


"Delfi" samal teemal: https://www.delfi.ee/artikkel/94137107/ ... nut-paevas

Mõni kuu tagasi siin arutatud akf 2korda2 poolt tsiteeritud FB kasutaja (ei mäleta nime) väide, et sarnane päevase nakatumise hulk ei tohiks enam med. süsteemi üle koormata, pannakse lähitulevikus kardetavasti proovile :| .
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kana tagumik »

Ja venemaal reageeritakse probleemidele nagu seal on ikka regeeritud : https://www.err.ee/1608291144/venemaal- ... ngeldamine
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Vaatan, kuulan, aeg ajalt vene uudiseid. Sots meediaga on keerulisem, seal on palju "laiali valguvat kohalikku, piirkondlikku, hüsteeriat", keeruline mõista.
Aga, venelased on pandeemia koha pealt tublid. Isegi halvimate näitajate puhul, tavaline vene inimene, suhtub nö. muretsevalt, aga suht paanika vabalt, põhimõttel, et vanaisadel suure sõja ajal oli hullem ja isegi nemad ei virisenud. Ja vaktsineerimine on vajalik, aga, eks tulevikus teen ära. Täna ostan vaks. tõendi - abiks seegi.
Valitsuse tegevusele on etteheiteid, aga kui tv näitab uusi teid, sadamaid, siis tuntakse rahvuslikku uhkust ja leitakse, et elu, tulevik ei olegi halb. Ja haiglates on alati voodikohti, süstlaid vähe olnud, saame hakkama..
Kasutaja avatar
Siki
Liige
Postitusi: 1261
Liitunud: 09 Juun, 2020 14:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Siki »

Irja Lutsar ei kiirustaks uute piirangutega ja arvab, et kiirele tõusule võib järgneda hoopis langus:

https://www.delfi.ee/artikkel/94138747/ ... pis-langus
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See mida Jõks räägib, on puhtakujuline ignorants ja juriidiline nihilism.
See, et valitsuse korraldusel polnud alust, ei muuda seda korraldust ennast valeks või ebavajalikuks. Tegelikult.
Kui Jõksi enda naine või isa intensiivis hingamisaparaadi all hinge vaagub (sest keegi ajas samamoodi juriidilist nihilismi), huvitav, kas ta siis räägiks ka samamoodi?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Kapten Trumm kirjutas:See mida Jõks räägib, on puhtakujuline ignorants ja juriidiline nihilism.
See, et valitsuse korraldusel polnud alust, ei muuda seda korraldust ennast valeks või ebavajalikuks. Tegelikult.
Kui Jõksi enda naine või isa intensiivis hingamisaparaadi all hinge vaagub (sest keegi ajas samamoodi juriidilist nihilismi), huvitav, kas ta siis räägiks ka samamoodi?

Hakkab pihta jälle. Põhiseadus ja muud seadused kehtivad ka viiruse puhangu korral ning ka sõja korral(teatud eranditega). Või soovid, et ka näiteks sõja ajal keegi võtaks vastu otsuseid milleks tal õigus ei ole? Vastasel korral valitseks anarhia ja igasugused Trummi sugused käiksid ringi ja kehtestaksid KÜ-s või töökohal omi reegleid-ikkagi õiged ja vajalikud (nende arvates).
Milleks siis üldse seadusi jms vaja kui piisaks kellegi arvates "vajalikukkusest", et midagi kehtestada?
Ja muidugi järgneb puhas demagoogia-kui tema naine oleks intesiivis siis bla bla bla. Kellegi haiglasse sattumine ei ole juriidikaga üldse seotud.
Sa ei saa nõuda osades asjades seaduse jms järgimist ja siis kirjutada, et teistes asjades piisab heast tahtest ja eesmärgist.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Või soovid, et ka näiteks sõja ajal keegi võtaks vastu otsuseid milleks tal õigus ei ole? Vastasel korral valitseks anarhia ja igasugused Trummi sugused käiksid ringi ja kehtestaksid KÜ-s või töökohal omi reegleid-ikkagi õiged ja vajalikud (nende arvates).
Milleks siis üldse seadusi jms vaja kui piisaks kellegi arvates "vajalikukkusest", et midagi kehtestada?


Soovid sa, et sõja ajal käiksid ringi Jõksi, antivaxerite jms taolised, kes vaidlustaks iga korraldust, iniseks ajalehes ja lihtsalt upitaks iseennast?
Sõja ajal, ma suurima heameelega, laseks taolise elemendi tiibu kärpida, sest nad kvalifitseeruks automaatselt viiendaks kolonniks.

Lisaks pole enamasti taolistes kirjutistes sõnagi sellest, kuidas olukorda parandada. Vigiseda oskab iga loll.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Staarperearst on võtnud Anneli Otti kritiseerida

Kuigi minister Ott ei ole end avalikkuses vaktsiinivastaseks tituleerinud, on ta oma olemuselt klassikaline vaktsiinivastane, olen sarnaseid inimesi kohanud nii virtuaal- kui päriselus juba mitmete aastate jooksul. Ta poeb ebamääraste ja justkui inimlike väidete taha - aga tegelikkuses on need nõrgad ja alusetud ettekäänded. Tegelikult on see ignorantsus tänapäevase teaduse suhtes, ja mitte ainult ignorantsus - tegemist on teadliku katsega õõnestada tänapäevaseid teaduslikke arusaamu, ka teadlasi.


https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9413 ... aristamine
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Soovid sa, et sõja ajal käiksid ringi Jõksi, antivaxerite jms taolised, kes vaidlustaks iga korraldust, iniseks ajalehes ja lihtsalt upitaks iseennast?
Sõja ajal ka ei ole üksuse ülemal või isegi KVJ-il piiramatut võimu.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Staarperearst on võtnud Anneli Otti kritiseerida
Tekst on pärit FB-st:
Ma ei ole peaminister. Mul ei ole pädevust, et öelda, kas kultuuriminister on päris.
___
Täiendus.
Ma ei ründa tavaliselt inimesi avalikult ja otse. Aga täna ma ei saa vait olla. Kui meie valitsuses on minister, kes solvab oma väljaütlemiste ja oma käitumisega minu kolleege virolooge ja seab kahtluse alla nende töö, siis ma lihtsalt ei saa vait olla. Veel hullem - ministri väljaütlemised kahjustavad Eesti inimeste tervist: kui kasvõi üks inimene end Anneli Oti eeskujul vaktsineerimata jätab ja seetõttu haigestub...
Kuigi minister Ott ei ole end avalikkuses vaktsiinivastaseks tituleerinud, on ta oma olemuselt klassikaline vaktsiinivastane, olen sarnaseid inimesi kohanud nii virtuaal- kui päriselus juba mitmete aastate jooksul. Ta poeb ebamääraste ja justkui inimlike väidete taha - aga tegelikkuses on need nõrgad ja alusetud ettekäänded. Tegelikult on see ignorantsus tänapäevase teaduse suhtes, ja mitte ainult ignorantsus - tegemist on teadliku katsega õõnestada tänapäevaseid teaduslikke arusaamu, ka teadlasi.
Mitte keegi ei plaani Eestis vaktsineerimata inimesi diskrimineerida.
Vaktsineerimine on vastutuse võtmine. Vastutuse võtmine on üks täiskasvanud inimese tunnus. Kuna täiskasvanud inimene võtab vastutuse, on tal ka rohkem vabadusi. Kuna täiskasvanud inimene panustab rohkem, on tal ka rohkem vabadusi.
Autot võib juhtida Eestis inimene, kes on täiskasvanu.
Mitte keegi meist ei pea normaalseks, et inimene istuks autorooli juhilubadeta.
Vaktsiin saab olema nagu juhiluba, mis näitab, et inimene on otsustanud panustada ühiskonda, on teadlik oma tervise hoidmise tänapäevastest teaduslikest arusaamadest.
Vaktsineeritud inimestel, kes on oma otsusega ühiskonna turvalisusse panustanud, kes on teinud täiskasvanuliku otsuse, peab olema õigus tunda end turvaliselt. Seega - kui vaktsineeritud inimestel pole suuremaid vabadusi, siis diskrimineeritakse hoopis vaktsineeritud inimesi!
Igaüks võib otsustada mitte teha juhilube. Siis kasutab ta lihtsalt ühistransporti või palub end kellelgi sõidutada.
Igaüks võib otsustada mittevaktsineerimise kasuks - ta lihtsalt ei käi teatris, kinos, spordisaalis. Aga ta saab käia arsti juures, toidupoes ja mujal, kus inimene peab käima selleks, et oma põhivajadusi täita. Filme vaatab ta kodus ja tervisejooksu teeb metsarajal.
Nii lihtne see ongi. Kedagi ei diskrimineerita. See on igaühe vaba valik.
Kui meie valitsuses on minister, kes käitub lapsikult ja poeb seejuures väga lapsikute väidete taha, siis vabandage väga, aga mina ei näe sellel ministril kohta valitsuses. Eriti ei taha ma näha sellist ministrit juhtimas valdkonda, mis on üks kõige enam pandeemiast räsida saanud valdkondi.
Lugupeetud Anneli Ott - palun tehke täiskasvanulik, tervislik ja turvaline valik ja lõpetage meie arstide ja teadlaste alavääristamine!
https://www.facebook.com/karmen.joller/ ... 6313205658
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Nõus - hästi öeldud 8)

Showstopperitest nihiliste vaid sellise otsese avaliku textiga kasvatada tulebki - muud keelt sellised meisterhämajad ei mõista :twisted:

Ja too segastpanev vingerdav minister vaid üks mõttetu "kapiantivaxxer" ongi :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Kapten Trumm kirjutas:Soovid sa, et sõja ajal käiksid ringi Jõksi, antivaxerite jms taolised, kes vaidlustaks iga korraldust, iniseks ajalehes ja lihtsalt upitaks iseennast?
Sõja ajal, ma suurima heameelega, laseks taolise elemendi tiibu kärpida, sest nad kvalifitseeruks automaatselt viiendaks kolonniks.

Lisaks pole enamasti taolistes kirjutistes sõnagi sellest, kuidas olukorda parandada. Vigiseda oskab iga loll.

Kui seadus seda lubab siis ongi lubatud. Nii lihtne see ongi kuid sõjaseisukorra ajal kaovad paljud sellised õigused ära. Hetkel ei ole mingit sõjaseisukorda kuulutatud ja igal inimesel on õigus pöörduda kohtusse kui tunneb, et tema õigusi on piiratud-rääkimata nõudmisest asju õigesti ajada. Ning pidada nõuet asjade seaduslikult ajamisest lolluseks-no sellele annab ikka tulla. Seega veelkord: milleks siis üldse pandud paika pädevused ja volitused?
Jõksi asi ei ole viirusega võidelda aga kui pead silmas tema soovitusi siis neid on ta andnud küll kuidas seadused korda teha ning mida ja milleks peab selleks tegema. Sõja ajal võid sellise isetegevusega ja arvamusega, et "ajasid õiget asja" väga kiirelt kohtualla sattuda. Ka sõja seisukorra ajal kehtivad seadused ning ka osa määrusi ja käske on võimalik vaidlustada selleks ettenähtud korras ja ajal.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Jõks praegu asetab end samale pulgale nende debiilidega, kes talvel käisid kaubanduskeskustes, üritasid maskita sisse saada ja siis hakkasid põhiseadust tsiteerima.

Praegu on tõesti, sitt aeg, aga katsuks sellest üle saada ja mitte seda pingutust saboteerida. Jõks teeb praegu edevuse laata ja upitab ennast. Enne tuleks endisel õiguskantsleril kirjutada kiri peaministrile ja alles siis hakata meedias kilama. Võimalik, et valitsuse ja sotsminni juristid ongi tumbad, aga virtuoos, näita siis ennast ka kirjuta see 3 lk teksti.

Oma vabadused võite peagi unustada, tänase tempo juures väljub olukord kontrolli alt enne kui päikesevalitsus puhkuselt tagasi tuleb. Sellest on muidugi kahju, oh neid mõttetult raisatud elusid ja miljoneid.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist