REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Turist 47
Liige
Postitusi: 4371
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Bulgaaria info on päris omanäoline, ei teadnud.
Iimesed ei vaktsineeri. Ca. 20% on sutsud teinud, sellest 1/3 on II tegemata. Valitsusel on plaanis mingid vaktsineerimist ergutavad kampaaniad, reaalselt midagi ei toimu.
Valitsuse liikmete, avaliku sektori, meedikute, vaktsineerituse % ,pidavat reaalsuses jääma alla 30%.
Kannavad maske ja kindaid, ehk ei kanna, desovad, teevad midagi veel. Viimaste nädalate liigne inimeste suremine olevat murekoht, aga täna vähemalt, saavad hakkama.
Riik suht tegevusetult "vaatleb olukorda kõrvalt".https://www.dw.com/en/covid-19-special- ... v-59470491

Mingid arstid, väidetavalt, "hädaldavad" ülekoormatuse pärast haiglates, surnukuurides. https://www.novinite.com/articles/21178 ... uffocating "
" ...lõputu haigete ja hirmunud patsientide voog , ülerahvastatud haiglad.."

Turistid on kuurortides, inimesed piketeerivad ja puhkavad, majandus teeb ka midagi. Selline omamoodi olukord on Riigis. Hakkama saab ka vaktsineerimata.
Riiklik tervisepealik A. Kunchev andis teada : "Seoses keerulise olukorraga on vaja epideemia eriolukorda riigis pikendada." (Vist pikendasid ära.)
Valitsust nõustavad meditsiiniinimesed, väidetavalt, veel kaaluvad enda vaktsineerimise otstarbekust. Otsustega ei kiirustata.
richard
Liige
Postitusi: 1089
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

Kui asi läheb üle kriitilise punkti kukub ravi kvaliteet ülekoormatud haiglates. See on doominoefekt kus haiglaravi vajadus kasvab väga järsult, ja ei sure enam ainult covidi haiged vaid ka teised kes ei pääse õigel ajal protseduurile/operatsioonile. Nemad covid19 statistikasse ei satu. Me nägime seda 2020 kevadel Itaalias ja Hispaanias mis juhtus ühel hetkel kui meditsiini võimekusest enam ei piisanud. Arstiabi halveneb tegelikult iga lisa osakonnaga mis avatakse teiste osakondade arvelt. Tööjõud ei ole enam täies koosseisus vajaliku väljaõppega. Arstid ei pruugi olla enam erialaspetsiifilise kogemusega vaid on teistest osakondadest appi tulnud. Viirushaigetega ei tegele infektsionist vaid seda tööd võib hoopis teha appi tõtanud kardioloog. Med. õed ja nii mõnigi arst õpib aktiivse töö käigus ümber. Intensiivravis on asjad veelgi keerulisemad. Mida suurem koormus ja vähem kogemusi seda rohkem surema hakkavad ka need kellel muidu oleks normaalse osakonna täituvuse korral ellu jäämiseks olnud suuremad võimalused. Kui õde ei jõua enam iga patsiendini kes vajab tilka või kiiresti hapnikuga turgutamist, või on tekkinud trombi tüsistus ja vajab kiirelt intensiivi üleviimist. Vähemalt nüüd on vaktsiin mis muudab palju erinevalt varasemast. Kuid med töötajad ei ole robotid. Vanad olijad väsivad (ületöötamisest kui ka vaimselt), haigestuvad jne... Kevadel oli tuttav noor med õde covid19 osakonnast pikemalt psüühiliste probleemidega haiguslehel ja lõpuks lahkus töölt. Lugesin just ükspäev artiklit Afganistanis teeninud sõdurite psüühilisest vigastustest. Siiani pole räägitud aga mida tunnevad paljud õrnema soo esindajad kes teevad 12 tunniseid vahetusi perest eemal. Veedavad päevad läbi lämbuvate/surevate inimeste keskel, trotsides samas veel paljuski teadmata tagajärgedega viiruseohtu oma tervisele?

Muide ka Lätis on juba vaikselt kärsahaisu tunda. Eile suri 13 inimest. Nende seas paistab silma alla 60 aastaste suremuse kasv. Lätis on üle 80% ravivooditest täidetud. Haiglas 835 inimest ja ööpäevaga lisandus 151. Ehk sisuliselt tänu järsule haiglaravi vajaduse kasvule on tekkimas olukord kus pidevalt tuleb juba kuskilt teiste osakondade arvelt leida voodikohti ja töötajaid lisaks.
Kasutaja avatar
vaoinas
Liige
Postitusi: 2111
Liitunud: 21 Apr, 2006 1:42
Asukoht: Kalamaja
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vaoinas »

taavi013 kirjutas:Millega minu isikliku arvamuse kohaselt ei peaks tegelema:
- uute ja huvitavate ja mingit "sihtgruppi motiveerivate" piirangute väljamõtlemine


Oot ja miks neid suunatud piiranguid nii väga vältima peaks? Kas selleks, et ühtlaselt solidaarsed piirangud mingil hetkel vältimatult kõigile kehtestada?
Ja kui nii, siis miks on vaja solidaarsete piirangutega karistada seda osa inimestest, kes on enese poolt teinud elementaarse, et ühiskonda lahti hoida, ehk end vaktsineerinud?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:
kana tagumik kirjutas:Kuigi meil artikli väitel on vähem protsendiliselt puht vandenõulisi ja rohkem neid, kes usuvad kroonut ja teadust, siis tekib küsimus, kuidas põhjamaades see 80% midagi süstimine saavutati. Vastus on väga lihtne ja meil reformierakonna valgustatud valitsemise ajal täielik tabuteema: kogu vaktsineerimise vastutus lükati valitsuse poolt teiste (riiklike) inistutusioonide ja inimeste kaela.
Põhjamaades on rahvas ikka ka palju teadlikum ja vastutustundlikum.


Samal teemal Läti endine president:
Läti endine president, endine arst Valdis Zatlers ütles LTV hommikusaates, et erinevalt Rootsist ei kuula Läti ühiskond soovitusi ja hakkab liigutama ainult siis, kui hakkab töötama piits. Zatlersi sõnul on valitsus koroonaviiruse leviku vastaste otsustega hiljaks jäänud, aga ka ühiskond ei suutnud mobiliseeruda ega saavutada sügiseks 70-protsendist vaktsineeritust, vahendab Läti Delfi.

Zatlersi sõnul oli ärevust tekitav demokraatia vastu liigset austust üles näidanud valitsuse otsustamatus. Unustati, et viirusel on demokraatiast ükskõik. Seetõttu jäid tähtsad otsused Zatlersi arvates hiljaks kuu või kaks. Zatlers on nõus, et on raske leida tasakaalu õiguste ning vaktsineeritud ja vaktsineerimata inimeste huvide vahel, aga ühiskonna üldistes huvides peaksid piirangud olema palju karmimad kõigile riigi elanikele.

Halvaks peab Zatlers ka seda, et eksperdid peatasid koostöö valitsusega, sest neid ei võetud kuulda. „Kas mõni epidemioloog on öelnud pandeemia ajal midagi rumalat? Mitte kordagi! See on see osa ühiskonnast, mis näeb olukorda ja võtab enda kanda kogu raskuse. Pandeemia tõsidust kannavad arstid, mitte poliitikud,” rõhutas Zatlers. Zatlersi sõnul ei tunne Läti poliitikud seaduspärasusi ega mõista, et inimesed ootavad rangeid otsuseid.

Kommenteerides sagedasi viiteid sellele, et Rootsis ei ole piiranguid, teatas Zatlers, et on tähtis mõista ühiskondade, väärtuste ja inimeste käitumise erinevusi Lätis ja Rootsis. „Kui võrrelda Lätit Rootsiga, siis inimesed kuulavad soovitusi ja järgivad neid, piitsa ei ole seal vaja. Aga meil inimesed soovitusi ei kuula ja keegi ei liiguta, kui ei ole piitsa,” ütles Zatlers.
https://www.delfi.ee/artikkel/94832199/ ... itsa-peale

Täpselt sama käib Eesti kohta.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Aasta 2020 jõuludest kuni käesoleva aasta 24. veebruarini oli ravil vahelduva eduga 400-490 haiget. Oli vastik kindlasti, aga mitte katastroofiline.

Käesoleva aasta 4.aprillil oli ravil 727 haiget koroonaga.


Kodanik ei peaks valjusti sõna võtma, kui üldse biiti ei jaga.
400-490 haiget talvel oli plaanilise ravitöö sisulise peatamise hinnaga.
Selle tagajärjel on tekkinud ca 25 000 plaanilise ravijuhu võlg, mida likvideerida on vähe lootust, kui meil novembris 400 jälle täis on (hetke tempo näitab, et selle me igal juhul täis saame, tänane alla 300 arv on saadud päevadega, kus oli 300-500 uut juhtu päevas, mitte 1000+. Siit on lihtne arvutada, et kui päevatempo kasvab 2 korda, siis kasnab vähemalt 1,5 korda ka haiglakohtade nõudlus, et see 400 tuleb igal juhul.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Troll kirjutas:
Või ongi meil lihtsalt loobumisvalitsus?

Meil on äraootamisvalitsus, kes ei taha mingeid järsemaid liigutusi enne teha, kui valimised läbi saavad. Järgmine nädal võib seega mingit aktiivsust oodata, kuigi ka see on kahtlane - praegune võimulolev punt ei oma minu silmis kriisisitutsionis mingit usaldust.


ERR uudiste järgi pidi Kaja Kallas pooldama täiendavate piirangute, sh ravipiirangute seadmist mittevaktsineeritutele, kuid lokilammas on põnnama löönud ja räägib solidaarsest ravikindlustusest ja võrdsest kohtlemisest.

Olen ma ainuke, kes arvab, et lokkis peaga tegelane võiks paariks aastaks parteipoliitilisele tööle minna ja loovutada ministri koht natuke otsustusvõimelisemale ja julgemale isendile?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
kuido20
Liige
Postitusi: 3332
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kuido20 »

Kapten Trumm kirjutas:ERR uudiste järgi pidi Kaja Kallas pooldama täiendavate piirangute, sh ravipiirangute seadmist mittevaktsineeritutele, kuid lokilammas on põnnama löönud ja räägib solidaarsest ravikindlustusest ja võrdsest kohtlemisest.

Olen ma ainuke, kes arvab, et lokkis peaga tegelane võiks paariks aastaks parteipoliitilisele tööle minna ja loovutada ministri koht natuke otsustusvõimelisemale ja julgemale isendile?

Ei ole, samas ärme unusta, et valituses istub endiselt edasi lamemaalane anneliott ehk julgust on vaja rohkematele.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

https://www.delfi.ee/artikkel/94838709/ ... kutsungile

Tuttav meloodia lausa paitab kõrva, ega 2 aastaga pole ju midagi õpitud
1. puudub selge plaan (mida asendab lootus iselahenevast probleemist)
2. minister Kiik "ootab ja loodab".

:dont_know:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Hanna Sepp kirjutas:Olukord on kiires kasvutrendis. 6455 uut haigusjuhtu oli eelmisel nädalal, mida on kolmandiku võrra rohkem kui nädal varem. Pärnu ja Lõuna-Eesti maakondades on praegu kõige laiem viiruse levik. Viimasel kahel nädalal on suur kasv ka Harjumaal ja Ida-Virumaal, kuna seal on palju inimesi, mõjutab see kogu Eesti nakatumise trendi. Palju nakatunuid on kooli- ja tööealiste hulgas. Täna hommikuse seisuga oli 316 patsineti haiglates, neist 33 patsienti oli intensiivravis. Järgmisel nädalal näeme haiglates üle 350 patsiendi.
Ragnar Vaiknemets: Prognoos näitab, et novembri alguses, on haiglates üle 500 koroonapatsiendi.
https://tervis.postimees.ee/7360161/kas ... eametnikud
AMvA
Liige
Postitusi: 3543
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

Kahjuks on Keskerakond oma käitumisega pannud Eesti seisu, millel on väga negatiivsed tagajärjed.

Kaja Kallas ei saa nõuda Kiige lahkumist, sest see ilmselt lõhuks valitsuskoalitsiooni. Samas ei saa peaminister ka üle ministri pea hakata ministeeriumi juhtima hakata (mida võiks muidugi üritda, aga ilmselt on lokilammas ise sellele vastu). Nii et oleme seisus kus on nii nokk kui ka saba kinni.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4088
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

Hetk tagasi lõppes Terviseameti pressikonverents. Esiinsid Ragnar Vaiknemets ja Heli Sepp. Loeti nädala statistika ette, nenditi et olukord läheb aina hullemaks, nakatumiskordaja olevat hetkel 1,2. Haiglakohti covidil-e momendil 402 aga arvestavad võimalusega kuni 600 kohta. Midagi uut pressikal kuulda ei saanud ja ega ajakirjanikel ka midagi küsida polnud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Kiik on lõpetamata magistriharidusega parteikontori kutt, kes on pandud Eesti taasisesevumise järgset suurimat kriisi juhtima. Tulemus on ootuspärane.

Nii lihtne või keeruline see temaga ongi.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Vedasin kamraadiga eelmine nädal prantsuse konjaki pääle kihla, et niiloll valitsus oma "korralise" lõpuni küll välla ei vea.. nüüd teen uue ennustuse: sündmused hakkavad hargnema juba uuel nädalal - elik kohe peale rehvide hävingut sellenädala valimistel siis :twisted:

Võib issandarahus kustutada :mrgreen:
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 13 Okt, 2021 10:58, muudetud 1 kord kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4088
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

OT: Panustad, et tekib miski vähemusvalitsus? Hetkel ei muudaks isegi erakorralised valimised olukorda mõistlikumaks.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

VR põhiliste ajalehtede juhtkirjad viimasel (valimiste)nädalal kudagi väga ühtemoodu // otseharuldane koosmeel :P :twisted:


Juhtkiri | Kiige ja Kallase surnuaed

Ohtuleht.ee, eile 20:46


Piirangud ja sund on ebapopulaarsed. Enne valimisi ei julge üksi poliitik ilmselt midagi piirata või kohustuslikuks muuta, isegi kui teadusnõukogu seda soovitab ja numbrid selget keelt räägivad. Eksperdid rõhutavad üha kõvema häälega, et olukord on hull, valitsuse otsustajad eesotsas terviseminister Tanel Kiigega veeretavad vastu justkui ümmarguste vastuste generaatorist tulnud teksti.

„Mina ei toeta piiranguid, ma toetan tänaseid reegleid, toetan toetusmeetmeid vaktsineerimise hõlmatuse tõstmiseks," ütles Kiik esmaspäeval ERRile. „Vaktsineerimise eesmärkide täitmine sõltub Eesti elanike motivatsioonist ja huvist,“ jätkas Kiik teisipäeval Delfile, nagu tema ja tema juhitav ministeerium ei puutu enam üldse asjasse.

..

Väga tore, et sa toetad, aga edasi. Mida sina, kui juht, kes peaks meid sellest kriisist läbi tüürima, teed, et tänased reeglid aitaks ja vaktsineeritute hulk kasvaks?

Ilmselgelt on Kiigel hetkel kohalike valimiste kampaania olulisem. Poliitiku sotsiaalmeedia konto sai teisipäeval nimeks „Tanel Kiik – nr 893" aga mitte „Tanel Kiik – iga koroonavaktsiini süst loeb!“ Jah, pisiasi, samas reedavad need just, mis mõttes. Tundub, et koroonateemal on mõtted otsas. Vaktsineerimise tempo on olematu – 11. oktoobril tehti vaid 623 koroonavaktsiinisüsti. Ehk läheb kriis mitte midagi tehes mööda?

Ja mida teeb valitsuse juht Kaja Kallas, kellele on korduvalt olnud võimalus initsiatiiv võtta? Midagi. Soov võimul olla on varemgi kaalukeeleks saanud.

..

Ei aita muud, kui selgitada ja igal pool jõuliselt sama sõnumiga kohal olla. Mõnel puhul ehk kiirendaks protsessi ka kohustuslikkus – ennekõike haiglates ja hooldekodudes, kus kaitstakse kõige haavatavamaid. Prantsusmaal oli 2,7 miljonil tervishoiutöötajal kohustus ennast vaktsineerida, kohustust ei täitnud tähtajaks 3000 inimest. Eesti umbes 25 000 töötajast jääks nii vaktsineerimata 0.02. Ja piirangud ilmselt tulevad – sest haiglate juhid on plaanilist ravi piiramas. Tulevad ka uued ristid surnuaedadele, mis oleks välditavad, sest poliitikud tegelevad kampaaniatega või lihtsalt kardavad.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 23 külalist