REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Kriku]

Juba omal ajal seisis Isamaaliit selle eest, et jumala eest mitte mingeid piiranguid kehtestada

Tõesti või? Palun viidet. Minu arvates on nende poolt kõige rohkem kuulda olnud kõrvulukustavat vaikust - nagu ka praegu

Ajakirjanduses on näha,et ekrele üritatakse survet avaldada, et nad teeks vaktsineerimise suhtes "õige" poliitilise otsuse, samas puudub meedias absoluutselt igasugune surve teiste parteide puhul, isegi kui viimased ka võimul on ja teevad tegelikke otsuseid.

EKRE kutsus selle järjekordselt ise välja, sihilikult muidugi. Aga loomulikult peaks ajakirjandus koalitsioonile survet avaldama, et midagi lõpuks tehtaks ka, mitte ainult ei munetaks. Täiesti nõus.

Valitsus peaks kirjade järgi riiki juhtima, aga nad ei pelga mitte midagi rohkem kui juhtimist ja otsustamist, sest sellega kaasneb vastutus ja võimalus, et kaotatakse hääli. Sellest ka igasugused trikid kohustusliku vaktsineerimise tööandjate kaela veeretamiseks.

ma ei ole vaktsineerimisvastane, eksperimentaalravi vastane; ja tõenäoliselt, mõõdukates kogustes valget kärbseseent, ussilakka, maikellukest, käokinga, näsiniint tarvitades saab nii mitmegi häda korral pigem abi (sest iga ravim on tegelikult ka mürk)

Päris rumalusi pole ikka ka mõtet kirjutada. Iga ravim on mürk küll, kuid iga mürk ei ole seepärast veel ravim.

Minu jaoks on paraku masendusväärne et inimestel tahetakse võtta kahtlemisõigus

Ära nüüd fantaseeri.

[metsataat]

Vandeadvokaat lahkus eilse meeleavalduse tõttu EKRE-st: "EKRE on oma suuna pööranud otseselt Eesti rahva vastu"

https://www.delfi.ee/artikkel/94947409/vandeadvokaat-lahkus-eilse-meeleavalduse-tottu-ekre-st-ekre-on-oma-suuna-pooranud-otseselt-eesti-rahva-vastu

Eesti Konservatiivses Rahvaerakonnas kolm aastat tegutsenud vandeadvokaat Urmas Simoni hinnangul oli EKRE eilne tegevus Vabaduse väljaku meeleavaldusel riigivastane ning rahva vastu suunatud.
Vandeadvokaat Urmas Simon astus pühapäeva hommikul välja Eesti Konservatiivsest Rahvaerakonnast.
“Viimaseks piisaks selles karikas sai eilne meeleavaldus, kus erakonna esimees avalikult nõuab demokraatlikult valitud valitsuse mahavõtmist,” selgitas Simon ühismeedias tagasiastumise põhjuseid. “Kuidas, kas see oli kutse revolutsioonile või vägivallale valitsuse kukutamiseks?”
“Minu meelest on siin kuriteo tunnused riigivastases tegevuses.”
“Nii palju peaks ikka taipu olema, et avalikult rahva ees valitsust maha karjudes valitsus tagasi ei astu ja midagi ei muutu, kui see ei ole just kutse Toompeale marssimiseks ja riigipöörde korraldamiseks.” lisas ta. “Minu meelest on siin kuriteo tunnused riigivastases tegevuses.”
Simon leidis ka, et vaktsineerimisvastasus ei ole kooskõlas EKRE esialgsete ideedega. “Tuletan meelde, et kui EKRE oli ise valitsuses, siis kehtestati üliranged piirangud, kõik poed ja asutused oli kinni, Saaremaa pandi täiesti lukku ja keegi ei rääkinud proportsionaalsusest, isiku vabadustest, põhiseaduslikest õigustest,” meenutas Simon.
"Vaktsineerimise vastasus on Eesti rahvast hävitav, eestluse vastu ja oma rahva vastu suunatud otsene ja tahtlik tegevus.”
Simon kirjeldas, et oli toona EKRE liikmelisuse üle uhke, kuna toonane valitsuspartei tegutses kiiresti, otsusekindlalt ja viirust piirates. ”Nüüd aga on kõik vastupidi, piirangud on põhiseaduse vastu, ei tohi midagi teha, ärge vaktsineerige, eirake viirust. Kusjuures kõige naljakam on see, et EKRE juhatusse kuuluvad isikud on ise kõik vaktsineeritud, kuid kutsuvad ülesse mitte vaktsineerima,” lisas ta.
“Vaadates meeleavaldusel levinud plakateid ja üldist meelsust, siis ütleksin, et erakonna sõnad ja teod on väga erinevad,” rääkis Simon. “Mina enam aru ei saa, mis pidi see tuul puhub ja mille eest EKRE seisab. Vaktsineerimise vastasus on Eesti rahvast hävitav, eestluse vastu ja oma rahva vastu suunatud otsene ja tahtlik tegevus.”
"Ülemaailmse surmavalt lõppeva viiruse vastu võitlemine peaks olema meie kõigi ühine asi, Eesti rahva asi, rahvuse säilimise asi. EKRE on oma suuna pööranud otseselt Eesti rahva vastu ja kutsub ülesse Eesti rahvust hävimisele, rahvast nakatumisele, ja viirusesse surema. Mitte ainult levivasse viirusesse, vaid ka paljud plaanilised haiged ei mahu haiglatesse, ei pääse ravile, ei saa operatsiooni jne. Suureneb suremus, rahva hävinemine," lõpetas Simon pöördumise.

[kana tagumik]

Tõesti või? Palun viidet. Minu arvates on nende poolt kõige rohkem kuulda olnud kõrvulukustavat vaikust - nagu ka praegu

Ega mul allikakriitika väärilist näidet tuua pole. Lihtsalt jutud, et kui esimeste piirangute teema kerkis omal ajal üles, siis sõdis Isamaaliit koalitsioonis igal võimalikul moel vastu. Väikseima liikmena valitsuses pidid lõpuks järgi andma. Ja edaspidi on tõesti vaikus olnud.

[zxc]

võid proovida ka http://www.kallegrunthal.ee/

Hehe, kaval, aga Kalle Grünthal omas isikus on nii pisike kala, et ei mõjuta kahjuks üldpilti karvavõrdki.
Võrreldes vaktsineerimata inimeste osakaalu ja EKRE toetusprotsenti pole ka mitte mingi valemiga võimalik seda teemat puhtalt Helmede kaela ajada. Eriti arvestades fakti, et enamus EKRE juhtoinastest on ise vaktsineeritud ja on seda ka oma raadiosaates ( mida valdav enamus nende valijatest kuulavad ) välja öelnud ehk nende valijad on sellest teadlikud.
Vooglaiu auditoorium kattub suures osas EKREga ehk peale EKRE ja Vooglaiu tegemiste kas keegi teine ussitab veel või on midagi kapitaalselt tegemata jätnud. Viimane variant on tõenäolisem kuna poliitiliselt kergem on soiguda halvast EKREst kui ükskõik milliseid poliitilisi otsuseid ise vastu võtta mis võivad sulle hiljem reitingutes tagasilööke anda nagu akf Kriku ka juba ülalpool mainis.

[Kriku]

Tõesti või? Palun viidet. Minu arvates on nende poolt kõige rohkem kuulda olnud kõrvulukustavat vaikust - nagu ka praegu

Ega mul allikakriitika väärilist näidet tuua pole. Lihtsalt jutud, et kui esimeste piirangute teema kerkis omal ajal üles, siis sõdis Isamaaliit koalitsioonis igal võimalikul moel vastu. Väikseima liikmena valitsuses pidid lõpuks järgi andma. Ja edaspidi on tõesti vaikus olnud.

Mina mäletan kunagist EE artiklit teisiti - alguses ei saanud ükski osapooltest hästi aru, kui tõsiseks on asi läinud, Mart Helme soigus hanerasvast jne. Siis aja jooksul hakkasid enam-vähem samas rütmis saama ja ka tegutsema. Vastumeelselt küll, aga siiski. Mitte et see muidugi kuidagimoodi oluline oleks.

Isamaal pole praeguse kriisi lahendamises kindlasti mitte mingisuguseid erilisi teeneid. Võiks ju olla nagu teistelgi opositsioonierakondadel - mõni neist võiks ju turmtuld anda ning valitsuselt iga nädal määgimise asemel tegusid nõuda. Aga mitte essugi

Praegu aga pahandatakse EKRE-ga mitte passiivsuse, vaid aktiivse vastutegevuse pärast.

[manjabes]

Juba omal ajal seisis Isamaaliit selle eest, et jumala eest mitte mingeid piiranguid kehtestada

Tõesti või? Palun viidet. Minu arvates on nende poolt kõige rohkem kuulda olnud kõrvulukustavat vaikust - nagu ka praegu

Priit Sibul on paar korda ikka (Kom)Postimehes kraaksatanud midagi (nt see), mida võiks küüniliselt kokku võtta nii, et "Krt küll, EKRE roobib kõik lamemaalaste hääled omale kokku! Ma tahan kaaaaa!!!!"

Ajakirjanduses on näha,et ekrele üritatakse survet avaldada, et nad teeks vaktsineerimise suhtes "õige" poliitilise otsuse, samas puudub meedias absoluutselt igasugune surve teiste parteide puhul, isegi kui viimased ka võimul on ja teevad tegelikke otsuseid.

Isegi, kui jüri ratas teeb mingi üldsõnalise avalduse, et vaktsineerime rahvas, siis tegemist on selgelt mugavuspositsiooniga, mis millekski ei kohusta. Ratas ei ole esiteks, valitsuses ja teiseks, valimised näitasid,et oma 3K häälega võib ta ju formaalselt erakonna esimehena jätkata, aga ega teda väga ei kuulata.

Siinkohal tahaks "saatana advokaadina" tähendada, et kui Jüri Ratas pole isegi oma erakonna siseselt lamemaalasest kultuuriministrit suutnud veenda vaktsineerima, ning ei luba selle eest mingeid sanktsioone ka rakendada, siis mille kuradi pärast peaks Harju/Viru/Võru keskmine lamemaalane teda kuulda võtma?

[Kriku]

Priit Sibul

Tjah, see pole tõesti suurem asi jutt:

Meil ilmuvad regulaarselt koroonatestide tulemused, mille järgi on positiivse koroonaproovi andnute seas nii vaktsineeritud kui ka vaktsineerimata inimesi. Need arvud on sarnased. Näiteks 27. augustil oli positiivsete testide osakaal vaktsineeritute seas 7,6 protsenti ja vaktsineerimata testitute seas 6,7 protsenti. See vahe on väiksem kui üks protsent.

Niimoodi saaks võrrelda siis, kui testitud oleksid juhuslik valim, tegelikkuses on aga kõike muud.

[kana tagumik]

Priilt saada olev artikkel, mis juhtub, kui pädev inimene julgeb minna püha lehma torkima,ehk ivermektiini: https://www.theguardian.com/world/2021/oct/13/how-my-ivermectin-research-led-to-twitter-death-threats?fbclid=IwAR3nFq6fmsxcaQdeeHAoUqyE9MBNFVlE8VuK6wMq-NbgOvC1VB60_UrkPM4 heakene küll,las see inglišis olla, ega ta leiba küsi.

Delfis on ajakirjanik ka tööd teinud ja erialastelt inimestelt eestis ka küsinud, mis salapära seda ivermektiini ümbritseb. Õnneks jätkunud oidu artiklile tabalukku mitte ette panna: https://www.delfi.ee/artikkel/94947959/meditsiinieksperdid-martin-helme-jutt-ivermektiinist-kui-vaktsiinist-etemast-koroonaravimist-ei-pade

[mart2]

Enamus praegustest probleemidest taandub laias laastus kommunikatsiooni puudumisele või selle äärmiselt kehvale kvaliteedile.
Olukord oleks parem, kui teadusnõukoja infot/soovitusi oleks näiteks edastanud Merits, mitte Lutsar. Viimane võib olla erialal kõva käsi, kuid info jagamine rahvale ei ole kindlasti tema tugev külg...
Näiteid on palju - alates sellest kuidas pikalt ja kaua seletas, et mask ei kaitse nakatUmise eest, selmet selgitada, et maski eesmärk on kaitsemine nakatAmise eest! Kahju oli tehtud.
On korduvalt rääkinud, et piiranguid ei ole vaja ja valitsus teeb seda ikka, kuigi nemad (s.t. teadusnõukoda seda ei soovita). Siis äkki pöördub vastupidi ja soovitab kiirest piirangid seada.
Rahvas ei saa aru, miks selline tõmblemine, sest nemad ju arutelul ei osalenud ning Lutsar ei selgita korralikult muutuste tausta. No ei ärata usaldust!

Siin ei saa väljendada nii nagu õppejõud loengul, kus tudengid on ettevalmistatud ja põhimõtteliselt teavad, millest juttu - rahvaga tuleb rääkida kannatlikult ja otsuseid põhjalikult selgitades. Kui mingi muutus tuleneb uuest teadlaste avastatud infost, siis oleks mõistlik ka seda tutvustada.
Aeg oleks muuta suhtlemist Tädi Maalile arusaadavaks! (Või on juba hilja?)

[zxc]

Delfis on ajakirjanik ka tööd teinud ja erialastelt inimestelt eestis ka küsinud, mis salapära seda ivermektiini ümbritseb. Õnneks jätkunud oidu artiklile tabalukku mitte ette panna: https://www.delfi.ee/artikkel/94947959/meditsiinieksperdid-martin-helme-jutt-ivermektiinist-kui-vaktsiinist-etemast-koroonaravimist-ei-pade

Oled selles kindel? Mul soovitab peale esimest paari rida edasi lugemiseks pakett tellida.

[Kriku]

EKRE esimees Martin Helme nimetas eile Vabaduse väljakul toimunud meeleavaldusel ivermektiini vaktsiinidest tõhusamaks ravimiks koroonaviirusega võitlemisel. “Meie soovitame sel samal meditsiinisüsteemil lõpuks ometi pea liiva alt välja võtta ja tunnistada, et on olemas ka varajane ravi, mis aitab paremini, ivermektiin," rääkis Helme. "Mitmes riigis väga hästi toiminud, tõhusus 80%, mis on kõrgem kui vaktsiinidel haiglasse sattumise ära hoidmiseks."

Nii viroloogid Irja Lutsar ja Andres Merits kui ka perearst ning immunoprofülaktika komisjoni liige Marje Oona tõdesid Delfile, et Helme jutt sellest, nagu raviks ivermektiin koroonat 80-protsendilise tõhususega, ei vasta tõele.

Marje Oona selgitas, et tärganud huvi parasiidivastase ravimi vastu sai alguse esialgsest katseklaasiuuringust, kus ravimi lahus avaldas COVID-19 viiruskultuurile pärssivat mõju. Mitu järgnevat sarnast uuringut on saanud juba aga negatiivseid tulemusi. Oona rõhutas, et esialgse uuringu katseklaasis kasutatud ivermektiini lahus oli inimese jaoks ka kordades liiga suure kontsentratsiooniga. "See kontsentratsioon on ligikaudu 100-250 korda suurem sellest, mida on võimalik saavutada inimese organismis raviks lubatud annustega ja kümneid kordi suurem, kui farmakokineetiliselt üleüldse on võimalik inimorganismis saavutada," rääkis Oona. Oona nentis, et ivermektiinil võib mingisugune mõju koroonaviirusele olla, kuid seni pole uuringud seda tõestanud ning need uuringud, mis ivermektiini kiidavad, on lähemal uurimisel osutunud võltsinguteks [ https://www.facebook.com/marje.oona/pos ... 1879568029 ].

Teadusnõukoja liige ja viroloogia professor Andres Merits, kes on ka ise minevikus ivermektiiniga katseid teinud, kinnitas, et ivermektiini on küll võimeline viiruste paljunemist mõjutama kuid tema toimet ei ole kahjuks koroonaviirusega seoses piisavalt kvaliteetselt uuritud ja saadud tulemused on tihti vastuolulised ja nende usaldusväärsus väike. Martin Helme väidet ta ei usu: "80 protsenti kindlasti ei ole õige. Mingi efekt võib olla, aga seda ei saa kinnitada ega ümber lükata," ütles Merits. Tema hinnangul ei ole võimatu, et ivermektiin võiks toimida COVID-19 ravimisel, aga praegu puuduvad selle idee toetamiseks kvaliteetsed andmed ja adekvaatne tõestus. Suuremad ja kvaliteetsemad uuringud on käimas kuid kuni nende tulemuste selgumiseni on raske anda veenvat ei või jah vastust. Merits lisas, et praegu tasub usaldada eelkõige neid asju, mida on palju uuritud – vaktsiine.

Teadusnõukoja juht Irja Lutsar ütles, et ükski Eesti arst, kellega ta sel teemal suhelnud on, ei ütle, et ivermektiin oleks adekvaatne koroonaravim. Vastupidiseid väljaütlemisi kuulates valdab teda jõuetus. "Me kõik tahame, et oleks imeravim, mis aitaks koroona vastu, aga ivermektiin see ei ole," ütles Lutsar.

[mart69x]

Noo aga paneme EKRE liikmete arvu seisuga 24.10.2021 siia kirja ja vaatame siis paari kuu pärast, mis suunas asjad liikusid peale seda meeleavaldust.
EKRE liikmed täna
10029


https://ariregister.rik.ee/est/political_party/members/80040344

[Madis Reivik]

Mart69x, jälle leierdad oma lolli mula.

Kiirtestide ebatäpsus on väga kõrge, seetõttu need ei kõlba mitte millegi tõestamiseks. Kas see on sul ebaselgeks jäänud või see on valikuliselt mitteusutav info ?

EKRE liikmete arv on meie haridussüsteemi praagi küsimus, ei puutu koroonavastasesse võitlusesse üldse.

[mart69x]

Kas uuest nädalast ei tohi siis enam teenindajad kanda visiire ja lubatud ainult mask ?

Edaspidi on nõutud kaitsemaski kandmine, mida ei saa enam asendada suu ja nina katmisega salli, krae või muuga.

Mask on nendest covid meetmetest osutud siiani kõige mõttetumaks. Uuringutes võime saada küll ilusaid tulemusi kui reaalses elus on asi hoopis teine. Siingi kiideti pikalt Lätit taevani kus kõik kannavad kohustuslikult maski ning ilma maskita inimest poes naljalt ei näe erinevalt Eestist . Kus on Läti täna oma nakatumise näidu juures???? Inimesed ise tassivad viirust oma kasutatud maskidega taskus edasi tagasi.

[mart69x]

Mart69x, jälle leierdad oma lolli mula.

Kiirtestide ebatäpsus on väga kõrge, seetõttu need ei kõlba mitte millegi tõestamiseks. Kas see on sul ebaselgeks jäänud või see on valikuliselt mitteusutav info ?

EKRE liikmete arv on meie haridussüsteemi praagi küsimus, ei puutu koroonavastasesse võitlusesse üldse.

Kiirtestil ja kiirtestil ning kuidas testi teha on ka vahe. Covid vaktsiinide tõhusus on ka osutunud väga madalaks ning covid pass taskus ei kõlba ka mitte millegi tõestamiseks. Passi teemat hakati ajama juba siis kui nakatunuid oli alla 100 päevas nüüd ainuüksi vaktsineeritud nakatunuid +500 päevas Aga noh riigile ei kõlba ka enam PCR test kah