REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Kapten Trumm]

Ja tahta, et miskist solidaarsusest pean toas kükitama, samal ajal kuulates a.vaxerite parastamist.

Üks punt parastajaid on veel: mina olen terve inimene, mina vaktsiin ei vajagi, teie vaktsitud, olete juba haiged ja vaktsimisest jääte veel haigemaks ja teie pärast peame meie, terved inimesed, kannatama! (grüntal selle pundi suur juht ja õpetaja ei saa enam olla, vakstitud teine )
Sotsmeedias torkab silma, et need inimesed, kes teavad, et nende tervise talumisvõimekus ületab ka hollivuudi staarid, teate küll, kinolinal ei põle ega sure, on reeglina 15+ noored. Ja 40 kanti liginevad ennasttäis mehed.

Vene meedias leidis kõlapinda üks juhtum, kus inimesed uskusid, et kergelt põdevalt inimeselt saadud nakkus põetakse ka ise kergelt.
Tegi perekond siis vastava katse - mindi külla haigele sugulasele seda "kerget" koroonat hankima?
Tulemus?
Laste ema suri.
Üks laps (ca 10a) sattus intensiivi

[Saarmas]

Selline küsimus et kas antikehade vereanalüüsi tulemus on ka immuunsust tõestav ja kas seal on mingi ühik mis peab olema saavutatud, et seda sellisena lugeda? Ei tea kas nüüd hakkab maa lapikuks kiskuma just, aga mo meelest piisava immuunsusega inimesi otseselt nagu ei peaks süstlaga taga ajama. Praegu vist Eestis on aktsepteeritav täielikult vaktsineeritud ja läbipõdemine koos ühe süstiga. Need näitavad meie vaktsineerituse taset. Aga korralik ports antikehi ei lähe n-ö arvesse?

Siit teemast on ka juba läbi käinud. Kohus on teinud kahes asjas esialgse õiguskaitse korras lahendid, kus kohtuvaidluse ajaks loetakse immuunsust tõestavaks ka Synlabi tõend, mis kinnitab antikehade olemasolu. Seda siis vaid nendel inimestel, kes kohtu poole pöördusid.

Kohus on öelnud, et piirangute kohaldamisel tuleb käsitada antikehade olemasolu tõendava tõendi ettenäitamisel antikehadega kaebajaid samaväärselt COVID-19 haiguse läbi põdenud, vaktsineeritud või vaktsineerituga võrdsustatud isikuga, kes on esitanud enne tegevuses osalemist nimetatud asjaolude kohta tõendi.
https://www.err.ee/1608364497/kohus-teg ... se-maarust

[Kapten Trumm]

On küll vahe, kas kiirtesti tehakse tehakse koduteel lennujaamas või enne kõrtsi või üritusele sisenemist. Valenegatiivne esimesel juhul ei pruugi suurem õnnetus olla, sest isikul ei pruukinud olla plaani sel-järgmisel päeval kuhugi rahva hulka minnagi ja sealt edasi võivad tal juba sümptomid tekkida. Teisel juhul tähendab valenegatiivne, et nakatunu läheb kohe rahva hulka ja hakkab levitama.
Ehk siis, kiirtest ei kõlba mitte mingil juhul oma ohutuses veendumiseks enne rahvarohkele üritusele minekut.

Nevermind, Kriku.
Vaktsiinivastaste retoorika (et test on etem) põhjus on leida põhjendusi vaktsiini vältimiseks.
Selleks levitatakse rahva hulgas täiesti koordineeritud korras tavapärast kelbast.
Hetkel on vaktsineerimine siiski ülekaalukalt parim võimalus arsenalis ja tuleks kasutada.
Muid võimalusi kasutada vaid nendel, kellel tervis ei luba tõesti vaktsineerida (Eestis on neid suurusjärgus 200 inimest ehk tühine kogus).
Tervetel 20-40 jorssidel pole mingit sisulist põhjust vaktsiinist mööda hiilida.
Elab nende klooriga tugevdatud immuunsus ka Bill Gatesi nanorobotid üle.

[Kriku]

Esimene tõsine ravimikandidaat tulekul?

Euroopa ravimiameti inimravimite komitee andis eile teada, et alustas koduse suukaudse koroonaviiruse vastase ravimikandidaadi molnupiraviir kiirendatud hindamisprotseduuri. Molnupiraviiri (tuntud ka kui MK 4482 või Lagevrio) on välja töötanud ravimihiid Merck Sharp & Dohme koostöös Ridgeback Biotherapeuticsiga ning see on ette nähtud COVID-19 raviks täiskasvanutel.

Erievalt vaktsiinidest ja mitmetest kliinilistest ravimitest ei ründa molnupiraviir koroonaviiruse ogavalku. Ravim sihib hoopis viiruse RNA polümeraasi tööd, millega takistatakse viiruse geneetilise materjali (RNA) paljundamist ning sellega takistatakse viiruse paljunemist organismis. Seega: ravim üritab tekitada polümeraasis sedavõrd suured vead, et viirusel ei õnnestu enam endast eluvõimelisi koopiaid teha.

USA ettevõtte Merck andis kuu aja eest teada, et kõige tõhusamat mõju omab ravim siis, kui võtta seda viie päeva jooksul haigestumise algfaasis.

Eesti ravimiameti hinnangul lubab Euroopa kolleegide otsus alustada kiirendatud hindamisprotseduuriga eeldada, et eelkliinilistest ja kliinilistest uuringutest saadud tulemuste kohaselt võib ravim tõesti pärssida SARS-CoV-2 paljunemist organismis, vältides seeläbi COVID-19 põdevate inimeste sattumist haiglaravile või surma. Kiirendatud hindamisprotseduur jätkub senikaua, kuni firma on esitanud ametlikuks müügiloa taotluseks piisavalt andmeid. Ameti teatel jälgitakse andmete hindamisel kõiki olemasolevaid ravimitele kehtestatud kvaliteedistandardeid. Kuigi hindamiseks kuluvat aega pole võimalik ennustada, peaks protsess tänu kiirendatud hindamisprotseduurile olema lühem kui tavaline hindamisprotseduur.

On arvatud, et üks ravikuur selle ravimiga maksab 700 dollarit (605 eurot).

https://forte.delfi.ee/artikkel/9496188 ... teekidesse

[Kapten Trumm]

Siit teemast on ka juba läbi käinud. Kohus on teinud kahes asjas esialgse õiguskaitse korras lahendid, kus kohtuvaidluse ajaks loetakse immuunsust tõestavaks ka Synlabi tõend, mis kinnitab antikehade olemasolu. Seda siis vaid nendel inimestel, kes kohtu poole pöördusid.

Kohus on öelnud, et piirangute kohaldamisel tuleb käsitada antikehade olemasolu tõendava tõendi ettenäitamisel antikehadega kaebajaid samaväärselt COVID-19 haiguse läbi põdenud, vaktsineeritud või vaktsineerituga võrdsustatud isikuga, kes on esitanud enne tegevuses osalemist nimetatud asjaolude kohta tõendi.
https://www.err.ee/1608364497/kohus-teg ... se-maarust

Mis siin nagu segaks tellida see antikehade test perearsti kaudu ja perearst kannab su hiiliva läbipõdemise digilukku sisse (aluseks antikehad, mis iseenesest ei teki) ja võidki sealt digiloost õige mehena selle läbipõdemistõendi välja trükkida?

Või häirib siin lamemaalasi hoopis see, et nad ei saa kasutada absoluutset vabadust ja peavad mingit tõendit pidevalt esitama? Nende jaoks vastikutele vaxeritele, kes kiirgavad?

Üldiselt hea lastetuba tähendab, et külla minnes (selleks on ka kinno ja spasse minek) tuleb järgida peremehe reegleid. Kui peremees ütleb, et sisenege peauksest, siis viisakas inimene ei hakka majja tungima läbi korstna?

[loomake]

Aga sellisel juhul ei ole teada läbipõdemise aeg. Siis kaua see kestab... Kehtib? Praegu vist on kuus kuud (kui muudetud pole) läbi põdemist.

[Saarmas]

Pakun, et antikehade testi lubatavuse nendesse VV korraldustesse sisse kirjutamist pärsib mingi põhimõtteline jonn. Kui sul on antikehad, siis miks sa ei käinud nõuetekohast PCR testi tegemas, vaid otsustasid seda "salaja läbi põdeda". Kindlasti selleks, et sulle isolatsioonireeglid ei kehtiks? Jah? Jah? Aga vot meie neid isolatsioonireeglite erirajaid aidata ei taha, istuge ise oma portsu otsas....

Mõttekäigu pakkumine on täiesti hüpoteetiline...

Eks siis, kui need antikehadega tüüpide vaidlused kohtus lõpuni jõuavad, selgub ka miskit täpsemalt. Ehk hakatakse neid antikehade teste arvestama ja ka läbipõdemise tõendit kauem kui 180 päeva.

[Kapten Trumm]

Pakun, et antikehade testi lubatavuse nendesse VV korraldustesse sisse kirjutamist pärsib mingi põhimõtteline jonn. Kui sul on antikehad, siis miks sa ei käinud nõuetekohast PCR testi tegemas, vaid otsustasid seda "salaja läbi põdeda". Kindlasti selleks, et sulle isolatsioonireeglid ei kehtiks? Jah? Jah? Aga vot meie neid isolatsioonireeglite erirajaid aidata ei taha, istuge ise oma portsu otsas....
Mõttekäigu pakkumine on täiesti hüpoteetiline...
Eks siis, kui need antikehadega tüüpide vaidlused kohtus lõpuni jõuavad, selgub ka miskit täpsemalt. Ehk hakatakse neid antikehade teste arvestama ja ka läbipõdemise tõendit kauem kui 180 päeva.

Kindlasti tuleb antud juhul silmas pidada, et ei tekitataks idiotismivõimalust "korjame selle üles ja põeme läbi, siis pääseme Sorose mürgist". Tegelikult käib ka läbipõetu juurde tõhustusdoos 6 kuu vms pärast.

Sellist erandit saab rakendada ikka nende suhtes, kelle läbipõdemine on olnud minevikus.

[mart2]

Saan aru, kui diagnoositud läbipõdemisega soetatud tervisetõend on 180 ja pikeneb peale üht doosi 1 aastani.

Samas ei saa aru, miks peab antikehade test olema sama pikk, sest antikehade tekkimine võis olla 180+ päeva tagasi ja sel juhul ei pruugi aasta möödudes enam neid piisavalt olla. Mõistlik oleks ka antikehade olemasolul teha 1 süst ning siis saaks mingi kindla rajajoone.

[loomake]

Saan aru, kui diagnoositud läbipõdemisega soetatud tervisetõend on 180 ja pikeneb peale üht doosi 1 aastani.

Samas ei saa aru, miks peab antikehade test olema sama pikk, sest antikehade tekkimine võis olla 180+ päeva tagasi ja sel juhul ei pruugi aasta möödudes enam neid piisavalt olla. Mõistlik oleks ka antikehade olemasolul teha 1 süst ning siis saaks mingi kindla rajajoone.

Jah. See kõlab loogiliselt küll.

[Kriku]

Esmaspäeva õhtul kogunenud teadusnõukoda ei poolda Irja Lutsari sõnul ühiskonna sulgemist ja kontaktide vähendamist, sest see ei anna pikas perspektiivis palju juurde.

Lutsar lisas ERR-ile antud intervjuus, et juhul kui ühiskond kinni panna, tuleb paralleelselt mõelda, kuidas elanikkonna immuunsust tõsta. "Selleks ei ole väga palju võimalusi: üks on läbi põdeda ja teine on väga kiiresti teha tõhustusdoos neile, kellele see on ette nähtud." Lutsar möönis, et kui inimesed ei vaktsineeri, tuleb lihtsalt teistel oodata seni, kuni vaktsineerimata inimesed haiguse läbi põevad: "Ikkagi need esimesed doosid. Ma ei näe küll ühtegi muud võimalust, kuidas sellest viirusest pikemaajaliselt hakata lahti saama."

Lutsar tõi välja, et praegu on põhiline probleem haiglate ülekoormuses. "Haiglasse küll satub üliharva mõni vaktsineeritud inimene, noorem kui 50, aga need inimesed sinna reeglina ei satu," sõnas Lutsar. "Nad küll nakatuvad, aga nad ei põe nii raskelt, et nad haiglasse satuksid."

https://www.err.ee/1608382175/teadusnou ... -sulgemist

Kuidas haiglate ülekoormuse probleemi lühikeses perspektiivis lahendada, ta kahjuks ei öelnud

[Madis Reivik]

Lutsar paneb segast. Ei mõtle lõpuni läbi, mida tema jutust loll võib välja lugeda:

"See on ka paljude teiste haiguste juures, et immuunsust tuleb tugevdada," ütles Lutsar. "Selleks on vaktsiinid üks võimalus, aga ka kerged nakatumised, mis ju ka gripi korral toimuvad vaatamata vaktsineerimisele. Kerged nakatumised on need, mis immuunsüsteemi natukene uuendavad ja talle meelde tuletavad, kuidas antikehi toota."


Et siis "kerged nakatumised" on ka võimalus. Kindlasi haiglad rõõmustavad sellise seisukoha üle, sest kui idikas ennast ainult kergelt nakatab, jääb ära vaktsineerimise ja ravimise vaev.

Üks asi veel mida idikad ei mõista - kui ka Covid ravimid tulevad, siis nende kõrvalmõjud on üpris kindlalt palju karmimad. Muidugi, kui infot valikuliselt omandada, siis ei ole see probleemiks.

[muhgel]

Lutsar paneb segast. Ei mõtle lõpuni läbi, mida tema jutust loll võib välja lugeda..

Irja Lutsar on väga hea näide miks tegelikult igast kommunikatsioonispetsialiste, suhtekorraldajaid ja pressiesindajaid tarvis on.

[Kapten Trumm]

Vaiknemets selgitas, et iga kõhkleja võiks võtta ühendust oma perearstiga, kes sellest nädalast alates on senisest enam keskendunud vaktsineerimisteemadele. Samuti soovitas ta pöörduda oma küsimustega otse terviseameti poole.

Antivaxerid võtavad küll aktiivselt perearstidega ühendust. Saadavad sõimukirju, helistavad ja süüdistavad mürgi müümises, tatistavad facebookis.
Ei saa öelda, et nende kommunikatsioonivõime oleks nõrk, pige on ühesuunaline.

[hjl85]

Tänased tulemused kuidagi venivad.....