www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Jaan, 2022 9:43

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 12908 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613 ... 861  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 12:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mär, 2020 10:43
Postitusi: 132
tympsa kirjutas:
Ikka ei taheta aru saada lihtsalt loogikast : mida rohkem nakkusallikaid, seda suurem võimalus ka riskigrupil see viirus külge saada. Lapsed on nakkusallikad ja seda mitte ainult pereringis vaid ka ühistranspordis ja kaupluses. Seda rohkem ohtlikud, et nad ei kanna reeglina maski ja alla 12.a. ei peagi kandma, võivad köhida ja aevastada nii palju kui kulub.

Mis puutub aga vaktsineerimist, siis 3.laine peatamiseks on rong juba ammu läinud. Praegu vaktsineerides saadakse see niigi delta suhtes mitte just kõrge vaktsiini-immuunsus alles jõuluks. Selle aja peale on haiglad ammu ületanud kriitilise piiri ja kiirabi heidab loosi, millist lämbujat haiglasse viia ja millist mitte.

Kaja ja Kiige otsustamatus on täielik feil, oli seda ka kevadel, kuid kuna nüüd pole kergendust toovat suve kohe järgnemas, siis seda rohkem. Jõulud päästaks ainult lockdown kõigile ja pole vaja jaurata sellest, et see oleks umbusaldus vaktsineerimisele. Vaktsineerimine pole eesmärk iseeneses, meil on vaja nakatumine ja haiglakoormus alla saada. Ja see piir on väga lähedal.


Jep. Minu kodupood on ca 200m kaugusel koolist. Võtab pead kratsima kui maskis inimeste vahel laseb ringi 4-6 pealine valjult rääkiv ja naerev tiinekate kamp, kes eriti kassasse jõudes hakkavad edasi-tagasi jooksma ja hõikuma, sest midagi läks meelest ja vaja veel saalist tuua ... ja nii see keerleb ümber maskistatud inimeste, sh vanainimeste. Mingist 2m distantsist ei ole juttu.
Kellelgi pole mune kehtestada reeglit, et tiinekad saavad poodi 1 korraga ja maskis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 12:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 1049
Asukoht: Tartu
nimetu kirjutas:
Vähemalt vastava juhise saaks anda. Ma ei tea kui siduv see värk seaduse poolest on. Võib-olla polegi, kuid point on selles, et KOV on usalduse HaMin juhistesse kaotanud, mis on juba iseenesest halb märk.

Huvitav statistika ka juurde:
Tsiteeri:
Alates selle aasta 1. septembrist on terviseameti Lääne regionaalosakond registreerinud 579 Covid-19 viirusega nakatunud õpilast Pärnu linna omavalitsusüksuses, kellest 235 (40,6 protsenti) on nakatunud õppeasutuses. Õppeasutustes nakatunud õpilastest on nakkuse pereliikmetele viinud 115 (48,9 protsenti), kokku on need õpilased nakatanud 189 pereliiget.

https://www.err.ee/1608384476/ka-parnu- ... kaugoppele
Ja kohe-kohe tuleb selle info kohta "koolid-iga-hinna-eest-lahti" tüüpidelt tõlgendus, et hoopis nad kõik nakatusid kodudes ja hoopis vedasid kodust kooli kaasa......

.... kuid point on selles, et KOV on usalduse HaMin juhistesse kaotanud, mis on juba iseenesest halb märk. See vajab rõhutamist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 12:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Apr, 2006 2:42
Postitusi: 1764
Asukoht: Kalamaja
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/94970947/kolmanda-laine-suur-kusimus-kuidas-meditsiinitootajad-vastu-peavad

Ja siit kõigile tugeva immuunsüsteemiga vaktsiinivastastele kangelastele:
Tsiteeri:
“Lõpp, mida meie näeme, on pigem surm või invaliidistumine,” ütleb Kadi. Ta kirjeldab, et kui uus patsient tuuakse, siis esialgu saab ta ise hingata ja personaliga suhelda, omavahel jõutakse tutvuda. Patsiendid kardavad, muretsevad ja võitlevad enda elu eest. Kui patsiendi seisund halveneb, pannakse ta narkoosi ja tehakse kunstlik ventilatsioon.

“Enne iga narkoosi panekut ja intubatsiooni tundsin kuklas mõtet, et räägin selle inimesega viimast korda. Me pingutame ja ravime teda veel pikalt, aga see ei pruugi mitte midagi aidata ning enam ta ei ärka,” nendib Kadi. Ta toob esile, et intensiivist ei kõnni ka paranenud patsiendid omal jalal välja. Neil jätkub pikk ravi ja taastumine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 12:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 1049
Asukoht: Tartu
Frater Redox kirjutas:
Kellelgi pole mune kehtestada reeglit, et tiinekad saavad poodi 1 korraga ja maskis.
Ei-tea-millal juba (ca üle 10 aasta tagasi) nägin Inglismaal/Šotimaal paljudes kohtades (eriti väikepoodides) silti, et lastel lubatud siseneda ainult täiskasvanu saatel....



Jälgin praegu valitsuse pressikat. Kiik: Mida kiiremini vaktsineerite, seda kiiremini asi läbi saab...Ei midagi muud.
Ja siis .....auk, "unsuppoorted signal" ajal kui Kersna räägib kuidas ja millal koolides testima hakatakse... Kurat, nad ei saa isegi olulist pressikat reaalajas saada ülekantud.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 12:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mär, 2020 10:43
Postitusi: 132
Peeter kirjutas:
Frater Redox kirjutas:
Kellelgi pole mune kehtestada reeglit, et tiinekad saavad poodi 1 korraga ja maskis.
Ei-tea-millal juba (ca üle 10 aasta tagasi) nägin Inglismaal/Šotimaal paljudes kohtades (eriti väikepoodides) silti, et lastel lubatud siseneda ainult täiskasvanu saatel....


Mõistlik.
Aga nt minu kodupoes nad ilmselt annavad arvestatava osa käibest krõpsude, katastusjookide, maiustuste jm ostmisel, neid jõuab vahetundide ajal ikka palju käia - pood ise seda reeglit ei taha kindlasti, surve peaks väljaspoolt tulema.
Seni on nagu on. Varahommikul ja peale tööpäeva tipptundi tuleb enda käigud planeerida neil, kes on ettevaatlikud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 12:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2735
Asukoht: Reval
Kes ja kuidas seda koolides testimist hakkab läbi viima? Õpetajad enne tunni algust? Või lapsed ise?(sel juhul pole vaja olla hiromant ennustamaks kuidas need ''testid'' toimuvad). Juba praegu peavad koolid tegelema lähikontaktsete väljaselgitamisega. Kas põhitegevusele e. olla haridust andev asutus ka üldse aega jääb? :wall:

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 12:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 1049
Asukoht: Tartu
Soovitan üle/järgi vaadata 27.10, so eilne Ringvaade ja just sealne lõik Kõlvartiga. Selgitab olukorda, koolide soovi, räägib ka personalist ja selle niigi hõivatusest, testimisest ja üldse selle kaasnevast (pädevusest/vastutusest/jne) üldse ja HM-i poolt räägitavast (ametlikku infi polevat) jne. Soovitan vaadata.

Pressikonverentsilt: Ulla Länts küsimus Kersnale & vastus sellele vabas vormis edasi andes: Võitlus õiguse eest käia koolis ja vastus sellele: Direktorid, kaevake KOV kohtusse kui teisiti ei saa. Kuidas siis ikkagi nüüd on? Kas konkreetsed olukorra eest KOV-is vastutajad (selles ringis on ju ka koolijuhid) siis tahavad koole lahti hoida või mitte?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 13:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 738
Reaalkooli näitel - õpetajad 90+% ja õpilased üle 12a 80+% vaktsineeritud. Kolded puuduvad.
Milline on õiguslik alus või praktiline vajadus kooli sulgemiseks? Et kui mõni lasnamäe kool ei pea vajalikuks vaktsineerida, siis paneme igaks juhuks ka kesklinna koolid kinni?!?

Igatahes lapsevanemad on tagajalgadel
https://epl.delfi.ee/artikkel/94986735/paeva-teema-advokaatidest-lapsevanemad-pealinna-laste-distantsoppele-suunamiseks-puudub-igasugune-oiguslik-alus

Ja õiguskantser arvab niisamuti, et masssulgemiseks alus puudub - iga kool peaks vaatama eraldi, konsulteerides Terviseametiga.
https://www.delfi.ee/artikkel/94987725/oiguskantsler-distantsoppe-saab-kehtestada-vaid-kooli-epidemioloogilist-olukorda-arvestades-tallinna-otsus-on-arusaamatu

Praegu toimuv on Kõlvarti Putini-stiilis soolo ja PR-trikk ning silmamoondus. Mädapaise (loe vaktsineerimata vanainimesed jt riskirühmad) vastu astuda ei julgeta. Lihtsam on lapsi kottida.

Nagu oma eelmistes postitustes mainisin on KOVi tööriistakastis palju tööriistu, mida Kõlvart siiani rakendanud ei ole. KOV väljastab kauplemislube ja alkomüügi lube, korraldab ja omab ühistransporti (Tallinn) ning võib ainuisikuliselt otsustada millistel alustel inimesed pääsevad seda kasutama s.h kontrollima masikikandmist, omab MUPOt keda suunata tegema kas parkimistrahve või piirangute järelvalvet. KOV omab ja korraldab pensionäride vaba aja sisustamise asutusi/päevakeskusi jne jne. KOV jagab klauslitega lisaraha (nn Savisaare hinnatõusukompensatsioon), kuhu võiks lisada ka vaktsineerimisnõude jne jne.
Öelda, et kõike peab kontrollima relvastatud politseiüksused või Terviseamet ning KOV'il hoovad puuduvad on ju vale.

Miskipärast on teised KOVid samal ajal suutnud nt vaktsineerimist paremini korraldades saavutada ka paremaid hõlmatuse tasemeid (kasvõi Tartu näitel) ning massilisi koolide sulgemisi ei planeeri. Kuigi peaminister, sotsiaalminister ja haridusminister on mõlemal linnal sama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 13:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1374
Kõlvart survestas ja valitsus andis järele, et 3. doosi on võimalik teha kõigile.
https://tervis.postimees.ee/7372394/kii ... 1625907319
Tundub, et Tallinna linnapeast on saamas mõistuse hääl covidi vastases võitluses. Valitsuse sammud on aga endiselt " liiga vähe ja liiga hilja " nagu neil on juba tavaks .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 13:18 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 27475
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
Direktorid, kaevake KOV kohtusse kui teisiti ei saa.
Kool kui KOV asutus ei saa KOV-d kohtusse kaevata.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 13:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6869
Tsiteeri:
Praegu toimuv on Kõlvarti Putini-stiilis soolo ja PR-trikk ning silmamoondus. Mädapaise (loe vaktsineerimata vanainimesed jt riskirühmad) vastu astuda ei julgeta. Lihtsam on lapsi kottida.

Aga ei ole ju tema soolo. Pärnu KOV teeb sama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 13:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 1634
Tegelt vist mõistan loogikat Pärnu ja Tallinna koolide sulgemis põhimõttes.

Mida suuremaks on muutumas viiruse foon seda vähem on kaitstud ka vaktsineeritud.

paraleeli võib tõmmata mõne aja taguse aruteluga maskidest. mask suudab hoida kinni mingi osa pritsmeid, tõhusamad ka mingi hulga aerosoole... aga vee all ei tööta neist ükski.

_________________
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.


Viimati muutis loomake, 28 Okt, 2021 13:25, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 13:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1705
Pärnu ja Lasnamäe, piirkonnad, mis on madala vaktsineerimisosatähtsusega, ja mis näitab muuseas ka KOVi saamatust organiseerida oma inimeste vaktsineerimist, näitavad nüüd innukat agarust koolide sulgemisel. Tõepoolest, kui olukord on nii täbar, siis tulebki asi lukku panna. Pärnus võitis Laneman (Ekre), Lasnamäel Kõlvart (Kesk).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 13:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3138
KOV pole kunagi olnud seatud vaktsineerimise korraldamistega (TA ei lubanud), ainult võimaldas ruume. Nii, et ma ei saa aru miks te vaktsineerimise korraldamatust neile ette heidate? Mis puudutab seda, et koolid saadavad distantsõppele ka vaktsineeritud õpilased, siis kuidas te kujutate ette, et õpetaja annab samaaegselt tundi Temasis ja klassis? Teoorias võimalik aga praktikas....
Kusjuures Kõlvart ei õelnudki, et kõik Tallinna koolid peaks koduõppele minema, vaid ikka need kus nakatumiste tase kõrge. See vist jäi kohalike koolijuhtide otsustada?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2021 13:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3383
Kriku kirjutas:
Tsiteeri:
Direktorid, kaevake KOV kohtusse kui teisiti ei saa.
Kool kui KOV asutus ei saa KOV-d kohtusse kaevata.

Ja see arvamus tugineb millel? Viidet nagu siin moodne on küsida


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 12908 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613 ... 861  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt