REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kriku kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:
Kriku kirjutas:Pole vahet, mis värvi kass on, kuni ta hiiri püüab :mrgreen:
Tegelikult on nauditav diskuteerida teemadel kus oponendid korjavad ühte katlasse lusikatäie statistikat, näpuotsaga erinevaid teadusartikleid, siit ja sealt uske ja uskumisi, ja siis segades kõik kartulitega korralikult läbi arutavad tõsimeeli kas lobi ka söödav on ja kas kõik peavad sööma, või vaid need kel nälg...
Sul on võimalus argumenteeritult ning sulle koduses akadeemilises stiilis vastata. Millegipärast sa seda seni kasutanud ei ole.
Tegelikult ma olen püüdnud - arusaadavas keeles, mitte akadeemiliselt vastata - seepärast et akadeemilist juttu enamus ei loe, viidatud viiteid keegi ei vaata ja huvitatute diskussioon sarnases foorumis ongi seetõttu paras kaos sisemises müras.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36571
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Dr.Sci kirjutas:viidatud viiteid keegi ei vaata
See ei ole õige. Siin on küllalt akf-e, kes vaatavad.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36571
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Valitsus otsustas sel neljapäeval AstraZeneca ja Jansseni vaktsiini saanute tõhustusdooside aega lühendada seniselt kuuelt kuult viiele. See aeg on lühem, kui näeb ette Euroopa ravimiameti poolt antud müügiluba. Kuidas sel juhul lahendatakse kõrvaltoimetega seotud probleemid, tuleb ravimiameti kinnitusel veel läbi vaielda.

Kuu aja jooksul on Eestis tõhustusdooside aegu muudetud kolm korda. Kui oktoobri keskel pidi teisest süstist olema möödas kaheksa kuud, oktoobri lõpus võis uuele ringile minna juba kuus kuud pärast teist süstlatorget, siis kaks päeva tagasi anti AstraZeneca ja Jansseni vaktsiini saanutele teada, et piisab ka viiest kuust. Kusjuures Euroopa ravimiameti antud müügiloas on kirjas, et vahe peab olema vähemalt kuus kuud.

"Iisraeli näitel on ju näha, et viiekuulise intervalliga tehtud vaktsineerimine ohjas väga hästi raske haiguspuhangu," ütles immunoprofülaktika komisjoni liige Marje Oona. "Euroopa ravimiamet ei võtnud hindamisel arvesse Iisraeli andmeid. Immunoprofülaktika komisjon saab meie epidemioloogilisest olukorrast lähtuvalt langetada otsuse, et meil on mõistlik inimeste tervisekaitseks vaktsineerida alates viie kuu möödumisel Astra Zeneca ja Jansseni vaktsiinidega," lausus Oona. Oona kinnitusel vastuolu Euroopa ravimiameti otsustega pole, sest riikide kohalikel ekspertkogudel pole keelatud anda epidemioloogilisest olukorrast lähtuvaid soovitusi. Ta tõi näiteks Soome, mis kevadel pikendas Pfizeri kahe doosi vahelist aega.

"Teisest küljest ei ole meil otsest põhjust eeldada, et see vaktsiin oleks kuidagi ohtlikum, kui teha teda natuke varem. Küsimus ongi tõhususes, kas inimene saab sellest piisavalt kasu või kas see kasu tekib pigem liiga vara tal, et tal ei ole veel antikehade tase langenud," märkis ravimiameti ravimiohutuse osakonna juhataja Ott Laius.
https://www.err.ee/1608402101/tohustusd ... a-kusimusi
richard
Liige
Postitusi: 1089
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

Kriku kirjutas:Professor Peep Talving:
https://leht.postimees.ee/7384778/peep- ... tunnistada


Talvingu jutt oli põnev, kuid ta ei räägi ravimitest. Praegu on turule tulemas põnevad uudsed ravimid Mercki ja Pfizeri poolt. Mercki ravim sihib viiruse RNA polümeraasi tööd, millega takistatakse viiruse geneetilise materjali (RNA) paljundamist ning sellega takistatakse viiruse paljunemist organismis. Ravim üritab tekitada polümeraasis sedavõrd suured vead, et viirusel ei õnnestu enam endast eluvõimelisi koopiaid teha. Alguses on ravim kallis (600€ ravikuur). Kevadel võib turg juba küllastunud olla. Iseasi on see, et need ravimid on kõrvaltoimete osas tunduvalt probleemsemad kui vaktsiinid. Ja kes teab mida toob nende masskasutamine veel välja. Aga neid antakse haigetele ja terved neid võtma ei pea. Ehk sellist ravimivastasust tõenäoliselt ei teki. Ka haiguse kulg muutub ravimite turule tulekuga paremini kontrollitavaks ja suremus väheneb. Kui ravimid toimivad siis aasta pärast vaadatakse haigusele teise pilguga, ilmselt nagu gripile täna.
Viimati muutis richard, 13 Nov, 2021 20:54, muudetud 1 kord kokku.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4366
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Usun seda, et Covid jääb lainetama – see on ainult arvamus – kolm aastat, neli aastat. Inglismaal on uus deltatüvi, mis on 15–18 protsenti nakkavam, aga positiivne külg on see, et delta on võtnud üle terve turu. Midagi kõrvalt juurde eriti ei tule, sest delta on teinud absoluutselt laastava töö, kõik muud tüved välja puksinud.
https://leht.postimees.ee/7384778/peep- ... tunnistada

Prantsusmaalt leiti uus variant. B.1.640(või B.1.X) nime all tuntud variandi piigivalgul on mõned enneolematud mutatsioonid, mida pole varem nähtud.
Mõned juhtumid on ka UKs, Šveitsis, Šotimaal, Itaalias. Tsitaat: "Vägagi võib juhtuda, et B.1.X pärast muretseda ei ole vaja."
Pärit Aafrikast, kus vaktsineerituid on ca. 6%.
Tsit.: "" Perspektiivis võib tekkida uusi probleemseid variante, mis on "välja töötatud" vaktsineerimata riikides.""
https://www.letelegramme.fr/coronavirus ... 865617.php
AMvA
Liige
Postitusi: 3540
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

Fucs kirjutas:

Inimesel EI OLE mobiil ID ega Smart ID... sest neid EI PEA inimesel olema.
Küll on tal ID kaart, mis PEAB olema.
Aga inimene ei saa nüüd ise omale nutiplutiga uut Euroopa Liidu vinget serti genereerida, sest et saab ainult ID kaardiga patsiendiportaali sisse... ja mina ei saa talle seda arvutis genereerida ja saata, kuna mul ei ole tema ID kaarti.... F*kk

Tra küll tõesõna rsk.


Mis pullikaka? Mul on EL vaktsineerimistõendj saadud sellesama Digiloo lehelt sellesama tavalise ID-kaardiga sisse logides.
AMvA
Liige
Postitusi: 3540
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

Dr.Sci kirjutas:Tegelikult ma olen püüdnud - arusaadavas keeles, mitte akadeemiliselt vastata - seepärast et akadeemilist juttu enamus ei loe, viidatud viiteid keegi ei vaata ja huvitatute diskussioon sarnases foorumis ongi seetõttu paras kaos sisemises müras.


Vabanda, aga sinu postides on küll viidete hulk minimaalne või ausamalt öeldes olematu.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Madis Reivik kirjutas:Samal ajal pärdikuralli osalesid saavutavad vist lõpuks selle et kemikaale lihtrahvale enam ei müüda... ;)

https://sobranna.postimees.ee/7385075/k ... avannidega

Haruldane, inimvõimetel pole alumist piiri.
H2S04?
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15560
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Fucs »

Mis pullikaka? Mul on EL vaktsineerimistõendj saadud sellesama Digiloo lehelt sellesama tavalise ID-kaardiga sisse logides.

Loe uuesti mida ja millest ma kirjutasin.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Oma lapse vaktsineerimise kohta veel üks lisa.
Kujuta olukorda: saadad oma lapse poodi piima tooma. Üks ainus ülekäigurada vaja poodi minnes ületada. Sinu laps jääb just seal ülekäigurajal aga auto alla... Juht purjus, autol pidurid ei töötanud, nähtavus halb, liiga suur sõidukiirus.... Ühesõnaga kõik on täiesti kellegi teise süü. Siit aga küsimus. Keda süüdistab õnnetuses lapsevanem?

Siit ka põhjus. Kui lapsevanema soovil laps vaktsineerima läheb, tunneb see sama lapsevanem kõige rohkem ennast süüdi/vastutavana.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Sektor gazovoi ataki
Liige
Postitusi: 990
Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Sektor gazovoi ataki »

EESTI
kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi juhitaval hingamisel/ surmad/ haiglaravil/nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta/vaktsineeritud vähemalt ühe korra (vaktsineerimiskuur lõpetatud)/ vaktsineeritute % kõigist elanikest

01.10/ 6350(+731)/ 11.5%/17/ 1357/ 215/ 608/ 759046(705722)/ 57.1% (diagnoositud haigete arv ületas 156900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 8000)
02.10/ 6191(+740)/ 12.0%/19/ 1358/ 212/ 634/ 760012(707431)/ 57.2% (diagnoositud haigete arv ületas 157700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 8400)
03.10/ 4011(+625)/ 15.6%/18/ 1363/ 232/ 647/ 760595(709288)/ 57.2% (diagnoositud haigete arv ületas 158300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 8600)
04.10/ 3806(+539)/ 14.2%/16/ 1370/ 236/ 660/ 760878(709767)/ 57.3% (diagnoositud haigete arv ületas 158800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 8700)
05.10/ 6219(+896)/ 14.4%/13/ 1379/ 233/ 692/ 761508(711088)/ 57.3% (diagnoositud haigete arv ületas 159700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 9200)
06.10/ 6835(+1046)/ 15.3%/13/ 1383/ 230/ 719/ 762305(712718)/ 57.4% (diagnoositud haigete arv ületas 160800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 9500)
07.10/ 6387(+949)/ 14.9%/14/ 1387/ 242/ 746/ 763014(714250)/ 57.4% (diagnoositud haigete arv ületas 161700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 9900)
08.10/ 7058(+954)/ 13.5%/18/ 1391/ 248/ 777/ 763799(715644)/ 57.5% (diagnoositud haigete arv ületas 162700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 10300)
09.10/ 7766(+1066)/ 13.7%/19/ 1394/ 242/ 807/ 764759(717189/ 57.6% (diagnoositud haigete arv ületas 163800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 10700)
10.10/ 5348(+815)/ 15.2%/20/ 1394/ 255/ 833/ 765387(718826)/ 57.6% (diagnoositud haigete arv ületas 164600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 11000)
11.10/ 4087(+723)/ 17.7%/20/ 1400/ 273/ 859/ 765736(719773)/ 57.6% (diagnoositud haigete arv ületas 165300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 11400)
12.10/ 7364(+1259)/ 17.1%/18/ 1402/ 289/ 893/ 766338(721028)/ 57.7% (diagnoositud haigete arv ületas 166600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 11800)
13.10/ 7314(+1225)/ 16.7%/18/ 1404/ 316/ 930/ 767092(722459)/ 57.7% (diagnoositud haigete arv ületas 167800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 12300)
14.10/ 6919(+1059)/ 15.3%/21/ 1409/ 341/ 950/ 767890(723643)/ 57.8% (diagnoositud haigete arv ületas 168800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 12600; uue riskimaatriksi järgi muutus koroonaviiruse riskitase kõrgest väga kõrgeks)
15.10/ 7869(+1277)/ 16.2%/19/ 1415/ 349/ 991/ 768891(724909)/ 57.9% (diagnoositud haigete arv ületas 170100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 13100)
16.10/ 8260(+1238)/ 15.0%/19/ 1422/ 363/ 1028/ 770181(726566)/ 58.0% (diagnoositud haigete arv ületas 171300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 13600)
17.10/ 6732(+1117)/ 16.6%/16/ 1426/ 379/ 1065/ 770808(727290)/ 58.0% (diagnoositud haigete arv ületas 172500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 14100)
18.10/ 4975(+820)/ 16.5%/17/ 1429/ 408/ 1086/ 771547(728023)/ 58.1% (diagnoositud haigete arv ületas 173300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 14400)
19.10/ 7577(+1100)/ 14.5%/18/ 1435/ 412/ 1102/ 772500(729190)/ 58.1% (diagnoositud haigete arv ületas 174400 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 14600)
20.10/ 8753(+1344)/ 15.4%/20/ 1438/ 413/ 1124/ 773457(730372)/ 58.2% (diagnoositud haigete arv ületas 175700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 14900)
21.10/ 8804(+1507)/ 17.1%/17/ 1444/ 441/ 1166/ 775034(731826)/ 58.3% (diagnoositud haigete arv ületas 177200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 15500)
22.10/ 8463(+1322)/ 15.6%/20/ 1449/ 449/ 1194/ 776755(733214)/ 58.5% (diagnoositud haigete arv ületas 178600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 15800)
23.10/ 8993(+1642)/ 18.3%/19/ 1454/ 452/ 1237/ 779497(735562)/ 58.7% (diagnoositud haigete arv ületas 180200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 16400)
24.10/ 9137(+1784)/ 19.5%/22/ 1461/ 466/ 1310/ 781105(736771)/ 58.8% (diagnoositud haigete arv ületas 182000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 17400)
25.10/ 5957(+1281)/ 21.5%/23/ 1469/ 516/ 1352/782111(750780)/ 58.8% (diagnoositud haigete arv ületas 183300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 17900; uued piirangud)
26.10/ 7836(+1189)/ 15.2%/25/ 1477/ 513/ 1347/ 784076(752387)/ 59.0% (diagnoositud haigete arv ületas 184500 piiri)
27.10/ 10155(+2024)/ 19.9%/24/ 1483/ 525/ 1407/ 786526(754339)/ 59.1% (diagnoositud haigete arv ületas 186500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 18700; uus nakatumiste päevarekord)
28.10/ 8947(+1994)/ 22.3%/29/ 1491/ 542/ 1477/ 788829(756020)/ 59.3% (diagnoositud haigete arv ületas 188500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 19600)
29.10/ 7625(+1677)/ 22.0%/32/ 1502/ 536/ 1507/ 791028(757608)/ 59.5% (diagnoositud haigete arv ületas 190200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 20000)
30.10/ 8805(+1892)/ 21.5%/32/ 1516/ 542/ 1556/ 793761(759482)/ 59.7% (diagnoositud haigete arv ületas 192000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 20700)
31.10/ 7522(+1875)/ 24.9%/31/ 1531/ 561/ 1614/ 795264(760453)/ 59.8% (diagnoositud haigete arv ületas 193900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 21400)
01.11/ 6569(+1410)/ 21.5%/37/ 1540/ 571/ 1658/ 796164(761153)/ 59.9% (diagnoositud haigete arv ületas 195300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 22000)
02.11/ 7772(+1571)/ 20.2%/37/ 1550/ 595/ 1693/ 797961(762377)/ 60.0% (diagnoositud haigete arv ületas 196900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 22500)
03.11/ 10254(+2306)/ 22.5%/37/ 1563/ 610/ 1765/ 800038(763775)/ 60.2% (diagnoositud haigete arv ületas 199200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 23400)
04.11/ 8842(+1947)/ 22.0%/38/ 1574/ 589/ 1798/ 802143(765080)/ 60.3% (diagnoositud haigete arv ületas 201100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 23900)
05.11/ 7821(+1435)/ 18.3%/39/ 1581/ 600/ 1807/ 804229(766406)/ 60.5% (diagnoositud haigete arv ületas 202600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 24000)
06.11/ 8500(+1524/ 17.9%/42/1595/ 580/ 1798/ 806748(768096)/ 60.7% (diagnoositud haigete arv ületas 204100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 23900)
07.11/ 5855(+947)/ 16.2%/41/ 1610/ 572/ 1735/ 807774(768777)/ 60.7% (diagnoositud haigete arv ületas 205000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 23000)
08.11/ 5549(+788)/ 14.2%/44/ 1615/ 617/ 1698/ 808452(769280)/ 60.8% (diagnoositud haigete arv ületas 205800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 22500)
09.11/ 7636(+1083)/ 14.2%/44/ 1621/ 611/ 1690/ 809741(770189)/ 60.9% (diagnoositud haigete arv ületas 206900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 22400)
10.11/ 9636(+1358)/ 14.1%/44/ 1637/ 563/ 1640/ 811209(771255)/ 61.0% (diagnoositud haigete arv ületas 208300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 21800)
11.11/ 7845(+1181)/ 15.1%/40/ 1650/ 554/ 1579/ 812566(772234)/ 61.1% (diagnoositud haigete arv ületas 209500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 20900)
12.11/ 6857(+1039)/ 15.2%/38/ 1662/ 556/ 1531/ 813719(773092)/ 61.2% (diagnoositud haigete arv ületas 210500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 20300)
13.11/ 6703(+993)/ 14.8%/36/ 1668/ 525/ 1463/ 815207(774211)/ 61.3% (diagnoositud haigete arv ületas 211500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 19400)

kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi juhitaval hingamisel/ surmad/ haiglaravil/nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta/vaktsineeritud vähemalt ühe korra (vaktsineerimiskuur lõpetatud)/ vaktsineerimisega hõlmatute % kõigist elanikest

Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 17.9% ja mediaan 17.1%. Hinnanguliselt on aktiivseid haigusjuhte 19457 ehk siis nii palju inimesi on viimase 14 päeva jooksul andnud positiivse proovi.

Nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta (12.11.21 seis): Põlvamaa 2800; Viljandimaa 2080; Valgamaa 2000; Järvamaa 1960; Lääne-Virumaa 1940; Läänemaa 1820; Pärnumaa 1820; Võrumaa 1660; Raplamaa 1580; Tartumaa 1530; Ida-Virumaa 1350; Harjumaa 1210; Jõgevamaa 1090; Saaremaa 904; Hiiumaa 655.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36571
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

loomake kirjutas:Kui lapsevanema soovil laps vaktsineerima läheb, tunneb see sama lapsevanem kõige rohkem ennast süüdi/vastutavana.
Kahjuks see ei ole aga nii, kui vaktsineerimata laps haigestub :(

Ühelt poolt on see muidugi hariduse küsimus, et riske ei osata hinnata, aga teiselt poolt mulle tundub, et tegevust ja tegevusetust tajuvadki paljud inimesed fundamentaalselt erinevalt.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Dr.Sci »

AMvA kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:Tegelikult ma olen püüdnud - arusaadavas keeles, mitte akadeemiliselt vastata - seepärast et akadeemilist juttu enamus ei loe, viidatud viiteid keegi ei vaata ja huvitatute diskussioon sarnases foorumis ongi seetõttu paras kaos sisemises müras.


Vabanda, aga sinu postides on küll viidete hulk minimaalne või ausamalt öeldes olematu.
Sellepärast et üldiselt keegi neid ei vaata... igaüks vaatab ju alati midagi käepärasemat ja arusaadavat... näiteks kasvõi ilmaennustuse osas pigem seapõrna kui 10-t erinevat superarvutite poolt arvutatud progoosi talve osas või ...

Ameerika avastamise algusaastad. Valge mees hakkab valmistuma esimeseks lähenevaks talveks. Mõtleb, et ei tea, kui külm talv tuleb, et tuleks minna vana indiaanlase käest küsima. Lähebki. Vana indiaanlane arvab, et tuleb karm talv.
Teebki siis valge mees kõvasti puid, näeb kõvasti vaeva, aga et asi täitsa selge oleks läheb küsib veelkord vana indiaanlase arvamust talve karmuse kohta. "Väga külm talv on tulemas", vastab too.
Valge mees teeb veelgi rohkem puid, riidad muudkui kerkivad. Lõpliku selguse saamiseks otsutab viimast korda vana indiaanlase käest uurida, kas tuleb ikka külm talv. Vana indiaanlane kinnitabki, et viimaste aastate kõige karmim tali on tulemas. "Aga kust sa seda tead?" pärib seepeale valge mees.
"Valge mees teeb palju puid," vastab vana indiaanlane.


Aga mida me siin vaidleme...statistika on viitega, tagantjärele tarkus... ja andmete tõlgendamise küsimus ja kuna nüüd langevaid numbreid saavad ju kõik tõlgendada valikuliselt sest:
- sunnitakse maske kandma
- (vist) vaktsineeritakse rohkem
- arvestatav kogus lapsi on koduõppel
.... siis ainuke loogiline järeldus on see et need meetmed toimivad ühiselt ja ühsikonna hüvanguks peab nende kõigiga jätkama... kuni nakatunute arv päevas on alla 1-e
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36571
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Dr.Sci kirjutas:statistika on viitega, tagantjärele tarkus
See käib ühtmoodi kogu inimesele kättesaadava teadmise kohta.
croman40
Liige
Postitusi: 810
Liitunud: 10 Okt, 2020 21:42
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas croman40 »

Kriku kirjutas:
croman40 kirjutas:
The interference with Article 8 ECHR could be justified for the protection of health and the economic wellbeing of the country.

(EIK artiklisse 8 sekkumine võib olla tervise kaitse ja riigi majandusliku heaolu seisukohalt õigustatud.)

Just nimelt, juhul, kui on täidetud teatavad kriteeriumid (antud artikkel vaatleb neid, mis tulenevad Vavřička juhtumist). Täpselt sellest olengi kogu aeg kirjutanud.

Kokkuvõte - „võib olla õigustatud..“ tähendab, et võib ka mitte olla. Juhul kui „ei ole õigustatud“, tuleb paraku minna EIK uue otsuse järgi, see ei tohiks olla nii keeruline mõista.

Kriku kirjutas:Kui teil on huvi seda diskussiooni edasi pidada, siis palun viidake silmapaistvate õigusteadlaste publikatsioonidele, mis kinnitavad teie seisukohta.

Neid arvamusi on küll, kus leitakse, et EIK otsus oli vastavalt kohtu oma märkusele vaid laste kohustusliku vaktsineerimisega seotud ja tulemust ei saa tõlgendada täiskasvanute kohustusliku koroonavaktsineerimise mõistes, seega tuleb oodata EIK täpsemat otsust.
https://brill.com/view/journals/ejhl/28 ... anguage=en
In the very first sentence of its reasoning on the merits, the Court made clear that we should not interpret the Vavřička case as a precedent for compulsory vaccination against COVID-19. This case, the Court held, “relates to the standard and routine accination of children against diseases that are well known to medical science”.8 ....As the discussion above illustrates, the lawfulness of vaccination strategies that interfere with Article 8 of the ECHR will, in many cases, hinge on a contextual balancing of the rights and interests at stake. In Vavřička and Others, the Court certainly did not give the go-ahead to compulsory vaccination against COVID-19, but neither did it close the door to such policies.

https://www.peoplemanagement.co.uk/expe ... man-rights
It is clear from this case that it might be possible for an employer to require that employees be vaccinated against coronavirus without contravening the ECHR. However, the decision was highly fact-specific, concerning tried and tested vaccinations against long-standing diseases – a very different situation to that which we currently have with Covid-19. 
The ECHR decision does not give the green light for national governments to make Covid vaccinations compulsory, or for employers to make vaccination a condition of employment. 

https://nihrc.org/uploads/NIHRC-Your-Hu ... 095234.pdf
Although this case (Vavricka and Others v Czech Republic) provides guidance as to how the issue of compulsory childhood vaccination is to be interpreted under human rights law, it will still be a matter for a Court to decide whether any measures for compulsory Covid-19 vaccinations are in accordance with the law and proportionate to meet a legitimate aim according to the particular facts of each case.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist