REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Frater Redox
Liige
Postitusi: 132
Liitunud: 31 Mär, 2020 9:43

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Frater Redox »

Mulle tundub, et lained ja R käivad "nagu jumal juhatab".
On ca 7 nädalased lained, olgu lockdownid või mitte. Ei seondu isegi koolidega.
Rumeenia, Bulgaaria, Eesti, Läti, Austria, Saksamaa, Holland - graafikud ja kõverad kõikidel sarnased (eeldangi, et viimastel tuleb ka 7 ndl laine), vahe praegu vaid selles, et vähe vaksitud ja üldse viletsama tervise ja lühema elueaga riikides on lained ohvriterohkemad. Levikus kui sellises samas vahet ei ole per 1M inimest - olgu 30% vaks või 70% vaks või 90% vaks kogukond.

UK on erandliku kõveraga, stabiilselt keskmine-kõrge, ei ole laineid ja piike.

Ja kas praegust ja eelmisi laineid saab võrrelda, selles ma ei ole kindel - kevadised lained vaksimata ühiskondades oli valdavalt alfa, vaksimine ja delta tulid võtsid asja üle. Suht palju muutujaid võrrandis.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Frater Redox kirjutas:On ca 7 nädalased lained, olgu lockdownid või mitte. Ei seondu isegi koolidega.
Palun näidet lainest, mis lockdownile vaatamata R üle 1 kergitas.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

feuerwerk kirjutas:Päris hea pretsedent oleks - kas seal ka kohtusse kaevatakse või jääb nõue pidama.

Valitsuse otsused vajasid mingi seaduse muudatust, tuge. Sain aru, et see küsimus lahendati hiljuti (läinud nädalal?).
Sakslastel, seadustega seoses, on tööd rohkem, et seadustada võimalikud drakoonilisemad otsused.
Neil täna on esmalt vaja valitsus lõpuni komplekteerida.
Frater Redox
Liige
Postitusi: 132
Liitunud: 31 Mär, 2020 9:43

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Frater Redox »

Kriku kirjutas:
Frater Redox kirjutas:On ca 7 nädalased lained, olgu lockdownid või mitte. Ei seondu isegi koolidega.
Palun näidet lainest, mis lockdownile vaatamata R üle 1 kergitas.


Mitte laine ei kergita, vaid laine taganeb, lock või mitte, formaalne või päris.
Läti-Eesti võrdlus. Kuhu ja miks Rumeenia pudenes, seda ma mõistatan pikemat aega, ka siin foorumis. Bulgaaria lockib veits paremini, aga siiski lasevad nad seal ringi suht vabalt ja vaksita, ikka kukuvad suures tempos.
Rumeenia on topist sujuvalt libisenud 1300 per 1M, Austria tõusnud 9700 per 1M, Saksamaa 3650 per 1M.
sakuska
Liige
Postitusi: 59
Liitunud: 02 Okt, 2020 8:19
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas sakuska »

Kriku kirjutas:
sakuska kirjutas:Kui võrrelda selle ja eelmise laine graafikuid, siis on üsna selge, et eelmise kevade karmid piirangud olid selle ajastusega samuti täiesti mõttetud - R kukkus alla 1 juba kaks nädalat enne piirangute kehtima hakkamist
Ei vasta tõele:


Piirangud hakkasid kehtima 11.03: https://www.valitsus.ee/uudised/koroona ... lt-uks-kuu

Vabandust, tahtsin öelda, et R hakkas langema. Ptüi, minu viga.
richard
Liige
Postitusi: 1088
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

USA elanikkonnal põhinev uuring teatas üleriigilise alg- ja keskkoolide sulgemise tõhususest ning täheldas Covid-19 haigestumuse esinemissageduse vähenemist 62%. Covid-19 suremuse vähenemine 58%.

Maski kandmisega välja toodud üldine koondanalüüs näitas Covid-19 esinemissageduse vähenemist 53%. Näiteks Hongkongi erihalduspiirkonnas läbiviidud võrdlev uuring näitas statistiliselt oluliselt madalamat maski kandmisega seotud COVID-19 kumulatiivset esinemissagedust kui valitud riikides, kus maski kandmine ei olnud kohustuslik. USA-s võrreldi 15 USA osariiki, COVID-19 leviku statistiliselt olulisest päevasest vähenemisest 2% pärast maski kandmise kohustuslikuks muutumist,

Originaal: https://www.bmj.com/content/375/bmj-2021-068302

Lihtsamini loetav ajakirjaniku versioon samas uuringust: Analüüsiti enam kui 30 üle maailma tehtud uuringu tulemusi, mis näitasid Covidi esinemissageduse statistiliselt olulist 53% vähenemist maski kandmisel

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... tudy-finds
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

sakuska kirjutas:Vabandust, tahtsin öelda, et R hakkas langema. Ptüi, minu viga.
Palun lahkesti, aga see, et R langeski lõpuks alla 1, on tagantjärele tarkus ning R langemist alla 1 või vähemalt seal püsimist mõjutasid juba ka piirangud. Nii palju kui mina aru saan, tehti otsus kahest faktist lähtuvalt: 1) R > 1; 2) haiglad täis. Kui emb-kumb oleks olnud teisiti, poleks sulgemist tulnud.

Ehk siis, me ei tea, kas tol korral R langus oleks ilma piiranguteta alla 1 jõudnud või sinna jäänud.

richard kirjutas:USA elanikkonnal põhinev uuring teatas üleriigilise alg- ja keskkoolide sulgemise tõhususest ning täheldas Covid-19 haigestumuse esinemissageduse vähenemist 62%. Covid-19 suremuse vähenemine 58%.

Maski kandmisega välja toodud üldine koondanalüüs näitas Covid-19 esinemissageduse vähenemist 53%.
Maskide efektiivsus on üllatavalt suur. Ma kahtlustan, et siin on ka psühholoogiline faktor: maski kandmise nõue teadvustas ohtu.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Austria kehtestab uue aasta veebruarist kohustusliku vaktsineerimise: https://www.err.ee/1608408656/austrias- ... e-kohustus

Austrias on täielikult vaktsineeritud umbes 65 protsenti elanikkonnast, mis jääb alla Euroopa Liidu keskmisele 67 protsenti. [Kantsler] Schallenbergi sõnul on vaktsineerituse tase häbiväärselt madal.
:scratch:
taavi013
Liige
Postitusi: 135
Liitunud: 14 Veebr, 2021 20:14
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas taavi013 »

richard kirjutas:Maski kandmisega välja toodud üldine koondanalüüs näitas Covid-19 esinemissageduse vähenemist 53%. Näiteks Hongkongi erihalduspiirkonnas läbiviidud võrdlev uuring näitas statistiliselt oluliselt madalamat maski kandmisega seotud COVID-19 kumulatiivset esinemissagedust kui valitud riikides, kus maski kandmine ei olnud kohustuslik. USA-s võrreldi 15 USA osariiki, COVID-19 leviku statistiliselt olulisest päevasest vähenemisest 2% pärast maski kandmise kohustuslikuks muutumist,

Originaal: https://www.bmj.com/content/375/bmj-2021-068302

Konkreetse artikli näol on tegemist kehva teadusega. Nendest kuuest metauuringu aluseks olevaks uuringutest ainult üks (taanlaste oma) oli metodoloogiliselt pädevalt tehtud. Ning sellegi järeldus oli - meie uuring ei välista, et maski kandmine võib vähendada nakatumist 0.54x või võib suurendada nakatumist 1.24 korda.

Üks viidatud uuring isegi ei sisaldanud maskide kohta nadmeid. India omades olid kätepesu, distanseerumine ja maskid segi nagu puder ja kapsad. USA omas oli maskimandaadist rakendumisajas lähtuv metoodika selline, kus kõik teised mõjurid lihtsalt unustati.

Selline ei ole hea teadus :)
richard
Liige
Postitusi: 1088
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

Uuring ise on jah keskendunud kõikidele covidi leviku vastastele meetmetele ja pigem on see teisi uuringuid kokkuvõttev. Eks need uuringud ole erineva kvaliteediga aga valdav enamus ju näitab samas suunas. Aja puuduse tõttu täiesti läbi ei lugenud vaid pigem korraks piilusin. Ma arvan, et mingi kasu neist maskidest ikkagi on. Kasvõi meie enda med. töötajate peal on näha. Või ka see Hongkongi näide. Muidugi maskidel ja maskidel on vahe sees. Kuidas neid kasutatakse ja kas õigesti kasutatakse jne. Mõningates aasia piirkondades on maske kantud kaua. Meil uus asi ja nagu näha siis paljudele vastumeelne.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Kriku kirjutas:Austria kehtestab uue aasta veebruarist kohustusliku vaktsineerimise: https://www.err.ee/1608408656/austrias- ... -kohustus..

Schallenberg :"Vaktsineerimise määra jätkusuutlik suurendamine on ainus viis sellest nõiaringist välja pääseda.."
Täna on ainult Vatikan volitanud kõiki kohustuslikus korras vaktsineerima.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Rotterdan. Mäss piirangute vastu. Politsei kasutas tulirelvi. Osad kanalid kirjutavad, et 2-te iskut lastud, teised et tehti kaks lasku. Igatahes möll on tugev.
https://twitter.com/disclosetv/status/1 ... 74753?s=21
richard
Liige
Postitusi: 1088
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

Hollandi puhul paistab silma keskmisest kõrgem 2 doosiga vaktsineeritus, kuid kui seda graafikut vaadata siis kolmanda doosiga on selgelt hiljaks jäädud. Seal riigis elab 17+ miljonit inimest.

https://www.rivm.nl/en/covid-19-vaccina ... -programme

Cumulative-number-of-people-to-whom-an-extra-dose-of-COVID-19-vaccine-has-been-administered-in-the-context-of-the-programme-for-an-extra-vaccination-for-people-with-severely-impaired-immunity.png
Cumulative-number-of-people-to-whom-an-extra-dose-of-COVID-19-vaccine-has-been-administered-in-the-context-of-the-programme-for-an-extra-vaccination-for-people-with-severely-impaired-immunity.png (34.64 KiB) Vaadatud 956 korda


Tundub, et alates eilsest on neil laiendatud kolmanda doosi saajate hulka.
https://www.government.nl/topics/corona ... accination
Frater Redox
Liige
Postitusi: 132
Liitunud: 31 Mär, 2020 9:43

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Frater Redox »

Austraalia luku- ja kohustusliku vaks vastased protestid ei ole vist siit veel läbi käinud. Neljas päev, erinevad linnad. Ja palju inimesi, väga palju.

https://twitter.com/cornelisse63/status/1461947622974005250
https://twitter.com/aginnt/status/1461106539784282112
https://twitter.com/OzraeliAvi/status/1460557773637251079
Roamless
Liige
Postitusi: 3798
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Roamless »

Veel Rotterdamist
https://www.youtube.com/watch?v=1bYPvy7KaAU
Korralik pronksiöö, kui vaadata seda videot, siis antud kaadrites paistab politseinike hulgas küll suht kaootiline tegevus, ehk osadel patrullidel pole kiivreid (olukord eskaleerub nende jaoks liiga kiiresti, kui saavad juba ilutulestikku rakette), märulipolitsei hirmutab rahvast bussidega, kuid siis tõmbab tagasi ehk kuidagi kordineerimatu tegutsemine, vähemalt neil kaadritel. Lisaks paistab, et mõnes kohas oli nii kiire, et patrullautod jäid pättide rüüstada (vist politseijaoskond). Mina, kui võhik ei saa aru ka sellest ümarast viikingikilbist politseil, mida see kaitseb, võrreldes nn täiskilbiga, kui satud näiteks kivirahesse, siis tellisega jalgadesse või mujale pole ikka kuigi mõnus saada. Kokkuvõtvalt tundub, et Covidi piirangud olid siin lihtsalt ajend, et möllama ja rüüstama asuda ehk video järgi tavaline immigrantide laamendamine, mille sekundeerib pärismaalastest noorte lumpen. Videos näha ka kuidas üks laamendaja võmmidel kuuli saab alates 7.53.

Veel
https://www.youtube.com/watch?v=vuhP6SzDJNw
Siin saab taktikast paremini aru ehk märulibussidega sündmuse eesliinile ja siis no jalavägi soomuselt maha :D
https://www.youtube.com/watch?v=ouCQF3LLmI8
Unforeseen consequences
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist