REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Madis Reivik]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007902643.html
Euroopan lääkeviraston virkailija: AstraZenecan korona­rokotteella todettu yhteys veritulppiin
Euroopan lääkevirasto EMA:n virkailijan mukaan AstraZenecan koronarokotteella on todettu yhteys veritulppiin.
Asiasta kertoo EMA:n rokotusjohtaja Marco Cavaleri italialaisessa Il Messaggero. Hänen mukaansa EMA vahvistaa asian lähituntien aikana.

AZ puhul on tuvastatud seotus trombidega. Lähitundidel kinnitatakse ametlikult.

Nüüd ka PM-s https://www.postimees.ee/7218294/euroop ... de-tekkega
Sisuliselt võib nüüd AZ unustada-sellega ei lähe mitte ükski kahtleja end vaktsineerima ning arvatavasti mingi hulk ka vaktsiini pooldajaid hüppab alt. Isiklikult mina lasen küll AZ-ga teise süsti teha

Hull lugu siis. Eriti hull on see et ega lihtinimest statistika ei huvita, nii üht kui teistpidi. Kui öeldakse et suitsetamine tekitab 30% tõenäosusega kopsuvähi 65 eluaastaks, siis see ei takista pomisemist "hotdoggkõikkastmedjasininellemm". Aga kui öeldakse et AZ trombioht on 0.01% siis "nönäedsaminaeilaseendalekeemiatsüstida".

[affa]

...
Ka kultuuriminister on vist lapikmaalne, aga vähemalt natuke häbeneb seda.

Mis müstilise sarvedega olendi haridusasutuses õpetatakse inimesele, et Maa on ümmargune. Ei ole - lapik on. Vaktsiinivastased(ja need ullikesed, kes väidavad, et praegune koalitsioon on parem, kui eelmine) taas on osa sellest seltskonnast, kes maailma äärel jalgu käivad kõlgutamas ja väidavad, et Maa on lame.

Mitte, et see kuidagi puutuks tõsiasja, et praegusel organisatoorsel kursil jätkates on lapsed järgmine õppeaasta ka osaliselt koduõppel.

[hjl85]

Madis reivik: eks saab kuulda kui suur see tõenäosus on ja eks selle tekkele on tähtis ka eelnev tervislik olukord. Varsti saab lugeda

[Kriku]

Jah, tõenäosus loeb rohkem kui fakt ise, mis on ju ammu teada.

[hjl85]

Nüüd on PM uudist täiendanud:
Me püüame saada täpset pilti sellest, mis toimub, et kirjeldada detailselt seda vaktsiinist tulenevat sündroomi. «Vaktsineeritutel esineb rohkem ajuveeni tromboosi… noorte inimeste hulgas ootuspärasest rohkem.»

EMA kõrge ametnik andis mõista, et tema tööandja kinnitab juba lähitundidel AstraZeneca vaktsiini ja trombide tekke seotust.

Cavaleri hinnangul pole tõenäoline, et ravimiamet seab AstraZeneca vaktsiini kasutamisele eapiirangud, nagu seda on teinud mõned riigid.
Samas väljendas ta arvamust, et mõningate vanuserühmade, eriti näiteks noorte naiste puhul, kelle seas on esinenud rohkem tromboosi juhtumeid, tuleb siiski täpsemalt kaaluda riski ja kasu tasakaalu, sest üldjuhul haigestuvad nad Covid-19sse kergemalt.

«Paljud ootavad, et EMA lahendaks küsimuse kõigi jaoks, aga see pole nii lihtne,» ütles Cavaleri Il Messaggerole. «Kindlasti värskendatakse tooteinfot, tuues välja, et ebasoodsad reaktsioonid on seotud vaktsiiniga. Seda öeldakse selgelt.»

EMA kõrvalmõjusid uuriv komisjon on kavandanud selleks nädalaks seoses AstraZeneca vaktsiiniga uued kohtumised, mis peaks algama täna ja kestma reedeni, vahendas Norra ajaleht VG. Norra ravimiameti eksperdi Steinar Madseni sõnul on üks teema, mis arutlusele tuleb, just küsimus sellest, kas trombijuhtumeid tuleks käsitleda vaktsiini kõrvalmõjuna.

Varem hoiatas EMA võimaliku vaktsiiniga kaasneva trombiohu eest, kuid ei lisanud seda kõrvalmõjude nimekirja, sest polnud kindel põhjuslikus seoses.

[bodom]

No nii...

Ida-Tallinna Keskhaigla oli tipp-poliitikuile lubanud, et neid poogitakse täna Pfizeri vaktsiiniga. Sekkuma pidi riigikantselei. AstraZenecast kuuldes loobus hoobilt süstist Jüri Ratas.
Veel pühapäeva õhtul oli Jüri Ratas kindel vaktsineerija. „Samuti kavatsen kasutada mulle kui riigikogu liikmele lubatud COVID-19 vastast kaitsesüsti – tuleval teisipäeval Ida-Tallinna Keskhaiglas,” kirjutas ta sotsiaalmeedias.

Vähem kui 48 tunniga muutis ekspeaminister aga meelt. Täna hommikuks tõmbas ta end nimekirjast maha.

“Otsustasin, et lähen siis, kui tuleb minu vanusegrupi vaktsineerimine,” vastas Ratas, viidates lisaks ka konsulteerimisele perearstiga.

Tegelikult eelnes Ratase otsusele hoopis omapärasem sündmuste käik.

Delfi allikate kohaselt oli Ralf Allikvee juhitav ITK saatnud ligemale paarikümnele seni veel vaktsineerimata riigikogu liikmele teate, et nende väljavalitud päeval ehk täna süstitakse Pfizeri vaktsiini.

Lubadus kehtiski kuni eile õhtuni, mil asjasse sekkus riigikantselei. Vaktsiini vahetusest pooljuhuslikult teada saanud Stenbocki maja saatis seepeale ITK juhtkonnale kirja: valitsuse 12. märtsi otsusega kuuluvad poliitikud ja tippametnikud vaktsineerimisele AstraZenecaga. Seda põhjusel, et tõsta AstraZeneca vaktsiini avalikku usaldusväärsust. Erandid on lubatud ainult juhul, kui seda näeb ette konkreetse poliitiku perearst.

Kust ja miks tekkis ITK-l mõte osale poliitikuile vaktsiini vahetada, Stenbockis ei teata. Haiglale ei tohiks kabineti otsus aga uudis olla, sest see tehti avalikuks juba 12. märtsil. Liiatigi käisid alles 25. märtsil ministrid end sealsamas ITK-s AstraZenecaga vaktsineerimas.

Ratas loobus, Ott samuti

Jüri Ratas viitas lakooniliselt, et lükkab vaktsineerimise edasi kahel põhjusel: ta oli perearstiga konsulteerinud ning lisaks mängisid rolli “signaalid” vaktsineerimise suunal. “Otsustasin, et lähen siis, kui tuleb minu vanusegrupi vaktsineerimine,” selgitas ekspeaminister. Miks ta aga kaks päeva varem ei tahtnud oodata enda vanusegrupi vaktsineerimist ära, Ratase vastustest ei selgunud.

Ta ei kinnitanud, kas meelemuutuses mängis rolli hoopis kaitsepookimine AstraZenecaga, millega on näiteks Saksamaal ajutiselt peatatud alla 60-aastaste vaktsineerimine trombiohu tõttu. “Ühel hetkel on pakutud riigikogu liikmetele AstraZenecat, mingil hetkel Prizerit,” jäi Ratas üldsõnaliseks.

Vaktsineerima jättis minemata ka kultuuriminister Anneli Ott. Minister Delfile oma otsuse tagamaid ei kommenteerinud. Keskerakonna valitsusdelegatsiooni juht Jaak Aab ütles ERRile, et Ott võib olla valmis end vaktsineerima muu vaktsiiniga kui AstraZeneca. "Nii palju kui mina kultuuriministriga olen rääkinud, on ta valmis küll vaktsineerima. Siis, kui see aeg temani uuesti jõuab. Võib-olla siis mõne teise vaktsiiniga. Ikkagi see on isiklik valik."

Segadus, kas riigikogulased saavad ihaldatud Pfizerit või siiski AstraZenecat, päädis eile õhtul mitmete kõnedega riigikogu kantselei direktor Peep Jahilole. Riigikogu kantselei direktori abi Regina Aasumets kinnitas, et küsimusi oli palju, aga vastuseid vähe, seetõttu suhtles Jahilo riigisekretäri Taimar Peterkopiga.

“Ida-Tallinna keskhaigla suhtles riigikogu liikmetega otse, aga ilmselt andis haigla selle info (Pfizeriga vaktsineerimisest - toim) riigikogu liikmetele ise,” ütles Aasumets.

ITK: täna ongi Pfizeri-päev

ITK turundusjuht Inge Suder ei kinnitanud ega lükanud ümber, et haigla plaanis poliitikute tänast kaitsepookimist Pfizeriga, ja võis anda neile ka vastava lubaduse.

„Pfizeri päev ongi täna. Võib täitsa olla, et kui on Pfizeri päev ja nad on Pfizeri päeval, siis see võib täitsa olla. Ega meie ses mõttes... saame pakkuda seda, mis on sel päeval. Kui kantseleist tuleb teine otsus siis.. Kui nemad ütlevad AstraZeneca, siis teeme ümber,” ütles Suder.

Ta kinnitas, et eile õhtul laekus juhtkonnale riigikantselei kiri, kus paluti vaktsiin AstraZeneca vastu ümber vahetada.

„Nüüd tuli neilt kiri, et nad peavad olema AstraZenecaga vaktsineeritud, siis me vaktsineerime neid AstraZenecaga.”

[Kriku]

Kommunikatsioon on ikka võimatult sitt

[mart2]

... Samas väljendas ta arvamust, et mõningate vanuserühmade, eriti näiteks noorte naiste puhul, kelle seas on esinenud rohkem tromboosi juhtumeid, tuleb siiski täpsemalt kaaluda riski ja kasu tasakaalu, sest üldjuhul haigestuvad nad Covid-19sse kergemalt...

Paha on ennast korrata, kuid oht beebipillidega tromboosi saada on naistel kordades suurem.
AZ puhul on seos tõenäoliselt olemas, beebipillide korral on pikaajaliselt tõestatud - protsentuaalsest viimase kahjuks!

[tympsa]

ma olen üsna veendunud,et AZ puhul on ikkagi tegu vaktsiinisõjaga EU ja Britannia vahel . See on propagandasõda eelkõige , inimeste tervis on teisejärguline

Saksamaal läheb käiku väga suur Pfizeri / Biontech vaktsiinitehas Marburgis . Ainuüksi 2021.a. esimesel poolel tahetakse toota 250 miljonit doosi vaktsiini, aastane tootmisvõimsus on 750 miljonit .

https://www.thelocal.de/20210210/bionte ... rman-site/

Selle käikuminekul pole EU-l palju odavamat ja tülikat AZ konkurenti vaja . Käib ka hinnasõda ju,Pfizer on palju kordi kallim ja selle saab EU koduturul maha müüa . Selleks, et konkurenti kõrvaldada, on kõik vahendid head, ka tromboosi üksikjuhtumite ülespuhumine, ehkki nad ise kah tunnistavad,et selle tekke mehhanism pole neile selge .

Mina igatahes kavatsen 30.aprillil end AZ teise doosiga vaktsineerida nagu ette nähtud oli . Ma ei kavatse üldse riskida jääda ootama m-RNA vaktsiinidoosi ei tea millal ja ei tea kuidas mõjuvat ( mingeid teste pole ju erinevate vaktsiinitüüpide koosmõjust tehtud ! ) nagu Saksamaa on soovitanud. ( täiesti ilmselt mitte inimeste tervist vaid finantsilist omakasu silmas pidades

[Kapten Trumm]

Kommunikatsioon on ikka võimatult sitt

Olen ma ainus, kes tahaks praegu tsiteerida Andrus Ansipit?
Muidu üsna hale vahelejäämine katselt varastada.
Ei hämmasta mitte tegu, vaid selle tase.
Kui ajakirjandus pole sekkunud, olekski see Pfizeriga tehtud.
Ja mis saanuks siis, kui see oleks kuskilt välja lekkinud.....?

[Walter2]

Paha on ennast korrata, kuid oht beebipillidega tromboosi saada on naistel kordades suurem.

Beebipillidega kaasnevad tavaliselt meeldivad asjad - lärmakas õhtu, joovastavad joogid, kuumad kutid, tants, voodi ja vahel ka orgasm. Kaasneks see jada ka AZ vaktsineerimisel oleks mure ju murtud?

[Kapten Trumm]

Paha on ennast korrata, kuid oht beebipillidega tromboosi saada on naistel kordades suurem.

Beebipillidega kaasnevad tavaliselt meeldivad asjad - lärmakas õhtu, joovastavad joogid, kuumad kutid, tants, voodi ja vahel ka orgasm. Kaasneks see jada ka AZ vaktsineerimisel oleks mure ju murtud?

Aga ka vinged antibiootikumide süstid peppu näiteks
See muidugi selgub hiljem.

Mina soovitaks vanu häid motivaatoreid - igale AZ vaktsineeritavale pooleliitrine pudel Lauaviina. Järjekord tuleks kiiresti.

[gooligan]

ka hollandi tromboosi ravivad eriarstid on viisakalt väljendades marus, et poliitikud vaktsiini ära keelasid. Külvatud kahtlusi on ikka väga raske purki tagasi panna.
See on küll üks koht, kus Kiike & Co'd kiita võib - ei mindud kaasa esimese paanikahooga ning suudetakse vaagida kainelt riske vs potensiaalset tulu.

Aga siin võibki olla Eesti võimalus järgnevatel nädalatel saada teistelt riikidelt lisadoose...

The decision to stop using the vaccine must be a political one, specialist Frits Rosendaal told the VK. Vascular medicine specialist Pieter Willem Kamphuisen said the move had been based on emotion, rather than science.

https://www.dutchnews.nl/news/2021/04/t ... cine-halt/

[mart2]

... Beebipillidega kaasnevad tavaliselt meeldivad asjad - lärmakas õhtu, joovastavad joogid, kuumad kutid, tants, voodi ja vahel ka orgasm. Kaasneks see jada ka AZ vaktsineerimisel oleks mure ju murtud?

Võib ka nii vaadata, et ilma vaktsineerimata võivad eelpool nimetatud meeldivad asjad ära jääda - haiglas olla koroonaga naisi rohkem kui mehi.

Täpsustan: Meeste suremus on suurem kui naistel nii et meeste koroona ja naiste beebipillid võrdsustavad lahinguvälja soolisest aspektist.

Selle tõdemusega lõpetan beebipillide arutelu...

[Peeter]

Kommunikatsioon on ikka võimatult sitt

...kahjuks jätkuvalt.
Ja lisaks: nagu Baskin kunagi ammu juba ühes sketšis ütles: "Sittagi pole muutunud!"