REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Tartu Ülikooli juhitava seireuuringu värsked tulemused näitavad, et koroonaviirusega on nakatunud ligi üks protsent Eesti täisealistest elanikest. Samas on koroonaviirusevastased antikehad tekkinud kas vaktsineerimise või haiguse läbipõdemise teel ligi 77 protsendil täisealistest. Vaktsineeritutel on nakatumise tõenäosus ligi kolm korda väiksem kui neil, kes pole vaktsineeritud ega haigust läbi põdenud. [...]

[Professor Ruth] Kalda sõnul on praegune olukord nakkusohtlike hulga poolest võrreldav veebruariga, kuid tänu antikehade laialdasemale levimusele on haiglaravi vajavate koroonahaigete hulk kaks korda väiksem. "Kui veebruaris vajas samade nakatumisnäitajate juures haiglaravi enam kui 400 koroonahaiget, siis esmaspäeval oli neid 195. See kinnitab, et vaktsineerimine on väga tõhus just raskete haigusjuhtumite ärahoidmisel," selgitas Kalda.
https://www.err.ee/1608352631/koroona-l ... eebruariga
Kivitorris
Uudistaja
Postitusi: 16
Liitunud: 01 Apr, 2021 19:09
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kivitorris »

Vabandust. Siin parandatud viide:
https://www.cell.com/action/doSearch?te ... 1=AllField

Jah uuringuid on palju ja tõesti seinast seina. Aasta pärast oleme juba väheke targemad.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Selline praktiline näide immuunsusest, teadusliku immunoloogia aruteludele vahele.
Tassiti see jama koolist ka mulle koju. Au ja kuulsus haridusministrile, kes on koolid kontrollimatuks nakkkusurkaks muutnud!
Naisel (vaktsineeritud AZ-ga märts-aprill) kerge palavik, köha, luuvalu kolmandat päeva.
Lastel endal (kaks suuremat vaktsineeritud), 8a vaktsineerimata midagi käegakatsutavat polnud.
Minul endal (vaktsineeritud Pfizeriga apr-juuni) pole kohe mitte midagi (sülitan kolm korda üle õla), kuigi olen päris lähedases kontaktis olnud. :oops:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Siki
Liige
Postitusi: 1262
Liitunud: 09 Juun, 2020 14:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Siki »

Kui kedagi juhuslikult huvitama peaks, siis reisifoorumis trip.ee tõstati paar päeva tagasi selline küsimus, et mis saab siis, kui sul on ostetud lennureis välismaale, aga mõni päev ennem lendu määratakse sind või reisil osalema pidanud pereliiget lähikontaktsena eneseisolatsiooni. Sellisel juhul muidugi reisile minna ei saa ega tohi, aga kes hüvitab kulud (lennukipiletid, majutus..)? Selgus, et enamus kindlustusfirmasid on nõus reisitõrkekindlustuse juhtumi puhul maksma hüvitist ainult siis, kui sa oled koroonapositiivne ja tervisliku seisundi tõttu ei saa reisile minna. Lähikontaktne selle klausli alla ei käi :wall:

Üks foorumlane koguni väitis, et tema helistanud ühte kindlustusfirmasse ja sealt öeldud umbes et "me sellisel juhul ei maksa küll hüvitist jah, aga las see lähikontaktne teeb negatiivse testi ja proovib sellega ikka lennukile saada". Kui see nii oli, siis väga rumal soovitus. Muidu, ei teagi, kas lennujaama töötajatele kättesaadavates andmebaasides kõik lähikontaktsetena eneseisolatsiooni määratud on kirjas, aga positiivse proovi andnud vist on küll, sest neid võetakse lennujaamas pidevalt vahele ja saadetakse koju tagasi. Mõni on ikka trahvi ka saanud, ajalehtedes on neid kirjeldusi olnud.

Lõpuks selgus, et Swedbanki krediitkaardiga kaasnev kindlustus on Eestis hetkel vist ainus, mis hüvitab reisi tühistamise kulud, kui enne reisi saad positiivse koroonatesti tulemuse või pead jääma lähikontaktsena eneseisolatsiooni.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kas praegu lennukiga soojamaareisidel käimine on tõesti prioriteetne tegevus, mida on vaja iga hinnaga teha?

Ja tuletame igaks juhuks vaktsiinivastastele reisihulludele meelde, et lähikontaktsena peab jääma isolatsiooni meil vaid ja ainult siis, kui sa oled vaktsineerimata. Vaktsineerimiskuuri läbinu seda jätkuvalt tegema ei pea. Lisaks ei saada vaktsineerituid ka keegi testima, niiet probleem langeb ära. Võtad oma QR koodi kaasa ja lähed tuimalt lennukile, ongi kõik.

Seega, antud hädades saab süüdistada vaid iseennast (mis pole siiani vaktsineeritud). Taolise elemendi mööda ilma lehvimine tuleks tegelikult ära üldse keelata, sest on suur võimalus, et nad sealt ka midagi kaasa toovad. Mõne huvitava tüve näiteks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas gooligan »

Kapten Trumm kirjutas:Selline praktiline näide immuunsusest, teadusliku immunoloogia aruteludele vahele.
Tassiti see jama koolist ka mulle koju. Au ja kuulsus haridusministrile, kes on koolid kontrollimatuks nakkkusurkaks muutnud!
Naisel (vaktsineeritud AZ-ga märts-aprill) kerge palavik, köha, luuvalu kolmandat päeva.
Lastel endal (kaks suuremat vaktsineeritud), 8a vaktsineerimata midagi käegakatsutavat polnud.
Minul endal (vaktsineeritud Pfizeriga apr-juuni) pole kohe mitte midagi (sülitan kolm korda üle õla), kuigi olen päris lähedases kontaktis olnud. :oops:


Loodame, et kõik läheb hästi!

Koolidele ei ole jäetud muud võimalust, kui end hambad ristis lahti hoida Loid vaktsineerimine ning piirangute vastustamine on viinud selleni, kus COVIDi kriis vindub meil veel aastaid (kui nüüd ei tule suuremat nakatumisepauku mis kiirendatud korras darvinistlikul meetodil karjaimmuunsuse tekitab ning nõrgemad elimineerib). COVIDi poolt antud suvine ajaaken efektiivseks vaktsineerimiseks on hakanud sulguma - tõenäosus saada enne vaktsineerimise toimima hakkamist nakkus kasvab iga päevaga. Tõenäosus, et viirus vaktsineerimata hooldekodude elanikke talve jooksul üles ei leia on minimaalne. Ülemiste hingamisteede haiguste hooaeg pole ju veel õieti alanudki.

Lapsed ei saa aga kaugõppes eluks vajalikke sotsiaalseid oskuseid. 4-5-6 aastat kodusõpet jätaks neile juba parandamatud armid suhtlemisel ja grupitööoskustel jms. Niisamuti on ülioluline hoida lahti trennid - vähene liikumine + koduõpe on rasvumise ja kehalise kängumise perfektne kombo.
Koolid tuleb sulgeda viimasel võimalusel, mitte esimesel. Siis kui kõik muud piirangud on ammendunud.

Järjest kiirenev nakatumine asendab edukalt väheneva huvi vaktsineerimise suhtes. Nii mõneski koolis ongi juba tänaseks karjaimmuunsus saavutatud. Ja nad võivad ülejäänud õppeaastale suhteliselt rahulikuna vastu minna.

Täna meil sisuliselt piirangud puuduvad ning inimesed usuvad darvinismi puhastavasse jõudu. Otsus seegi.
Ainult meditsiinitöötajatest on kahju - nemad küll patsientide enese lollustes süüdi pole.
richard
Liige
Postitusi: 1088
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

Külajutte ka. Olen kuulnud, et mõnel kes jälgis oma antikehade taset on "Pfizeriga" 12 000 pealt alla vajunud 7 kuud hiljem 700 peale ja peale kerget haigestumist 40 000+ peale üles. Ühel boostis väidetavalt nii üles, et ise ei saanud arugi kus tal oli kokkupuude viirusega. Üks tuttav kes jaanuaris sai teise vaktsiini, tegi nüüd IgG testi oli tal 3500 näit. Ehk erineb suuresti igal inimesel see antikehade arv. Ülemiste hingamisteede limaskestad võivad ikka nakatuda kui uskuda Alar Aab väidet, et mRNA ei pidanud pakkuma piisavalt esmast kaitset (ehk antikehasid) kurgu ja nina limaskestadele. Ometigi on läbimurdenakkusi viirusvektor vaktsiinidega palju rohkem. Võta nüüd kinni.

Aga vaktsiinide poolt tekitatud B ja T rakuline immuunsus peaks kaitsma muidugi ikka kõige hullema eest aga eks ka see ole samamoodi suhteline.

Med. töötajatest on väga kahju. Läheb jälle ravi piiramiseks, voodikohtade tekitamiseks jne... Praegu oleks neil hea võimalus palka nõuda muide aga erinevalt pedagoogidest nende eetika on siiani olnud kõrgemal tasemel. Riik oleks muidu päris kahvlis. Kahju on ka sellest riskigrupist kes vajaks kolmandat süsti aga pole veel saanud. Ka neil võib kehvemalt minna. Aga eks elu väärtus ja suhtumine nõrkadesse olegi meil pisut teistsugune.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Kahjuks jah. Kui kevadel läks asi kuradiks siis, kui ühekorraga oli nakatunud 2%, siis nüüd võiks minna siis, kui on 4%. Võttes arvesse, et antikehad puuduvad üle 23% täisealistest ning haigestuvad ja levitavad ka alaealised, on ruumi selleks paraku piisavalt.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

alari kirjutas:
Kas on õiglane, et ressursside nappuse tõttu on eelisolukorras koroonaviirusega patsiendid, kui neist pea kolmveerand on raskesse seisundisse sattunud enda süül, keeldudes vaktsineerimisest? Miks peavad teised inimesed kannatama, kui terve hulk kaaskodanikke keeldub mõistmast oma vastutust ja sõdib süsti vastu? Jätame siinkohal kõrvale need, kes ei saa tervislikel põhjustel end koroona vastu vaktsineerida.
______
Pühapäevase .. Veel enam: .... nende plaaniline ravi lükkub edasi.

Kui inimesed tahavad ise riskida ja mitte vaktsineerida, siis peaks neil seda laskma teha, aga teised ei peaks nende pärast kannatama.

Piiratud ressursid, valikud keda ravida on olnud teemaks, eriti kõrgemate nakatumiste ja haigestumiste "lainete" korral, mujalgi. Siiani on , vähemalt mulle teadaolevalt, peale jäänud solidaarsuse põhimõte.
Medali teine pool on jah see, et plaaniline ja mingi teine erakorraline ravi satub paratamatult surve alla. Sealt võib tekkida nö. koroona tõttu ravist ilma jäänutel püsiv tervise probleem, lühem "väärtuslik" elu, midagi veel.
Nii, et krt. unustage emotsioon ja tehke see pagana suts ära. Kaua saab ja peab "libistama", et meil tekiks tahtmine olukorda muuta.
Ja Sina, Terviseminister Kiik - pane meeskond tulemuslikult ja "nähtavalt" tööle, ise võid pärast kasvõi puhkusele minna vöi umbes nii.

Veel külajuttu. Eelnevalt viidatud pedagoogidest, kõrgelt haritud eliidist, olla vaktsineerimata, iga neljas, viies.
Täpsustamiseks, pidi teema olema "õrn" ja ka mingi seadusliku "saladuse kaitsega" kaitstud.
sakuska
Liige
Postitusi: 59
Liitunud: 02 Okt, 2020 8:19
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas sakuska »

Kapten Trumm kirjutas:Selline praktiline näide immuunsusest, teadusliku immunoloogia aruteludele vahele.
Tassiti see jama koolist ka mulle koju. Au ja kuulsus haridusministrile, kes on koolid kontrollimatuks nakkkusurkaks muutnud!
Naisel (vaktsineeritud AZ-ga märts-aprill) kerge palavik, köha, luuvalu kolmandat päeva.
Lastel endal (kaks suuremat vaktsineeritud), 8a vaktsineerimata midagi käegakatsutavat polnud.
Minul endal (vaktsineeritud Pfizeriga apr-juuni) pole kohe mitte midagi (sülitan kolm korda üle õla), kuigi olen päris lähedases kontaktis olnud. :oops:


Lihtsalt huvi pärast - kas samade sümptomite ja raskusastmega nt noroviiruse või paragripi puhul pöördud ka haridusministri poole?
Mina soovin haridusministrile hoopis jõudu - ainus munadega isend kogu valitsuses. Julges teha augusti algul otsuse, et koolid lähevad lahti, mille põhjal sai kogu haridussektor hakata oma elu planeerima. Jah, viiruselaine käib koolidest üle ja praktiliselt kõik lapsed ja õpetajad põevad selle septembri-oktoobri jooksul läbi ning viivad koju kaasa ka. So what? Lastele endile on see väga kerge haigus, kõigil õpetajatel ja kodustel on tänaseks olnud võimalus end ära vaktsineerida. Kes pole seda teinud, ise teab, millega riskib. Vaktsineeritutel tähendabki läbipõdemine üldjuhul sellist põdemist nagu ise kirjeldasid.
Kui kellelegi nuuti anda, siis taaskord sotsiaalministrile, sest vanainimeste vaktsineerimine läks jälle kõigil vahepeal meelest ära.

Ja veel, tänu delta tüve heale nakkuvusele, ei anna koolide sulgemine mitte midagi - see lihtsalt venitab kogu protsessi mõttetult. Nii kui lahti tehakse, hakkab viirus uuesti levima. Levigu parem ühe korraga, Krista Fischeri graafikutelt on näha, et Lõuna-Eestis on viirus juba oma lae saavutanud ja näitab langustrendi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Haridusministri plaan on tegelikult väga nõrk, taolisi olukordi ei planeerita loosungite ja särgi rebimisega.

Viirus kardab reaalset tegevusplaani, mitte ultimatiivseid loosungeid.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kuido20 »

sakuska kirjutas:Jah, viiruselaine käib koolidest üle ja praktiliselt kõik lapsed ja õpetajad põevad selle septembri-oktoobri jooksul läbi ning viivad koju kaasa ka. So what? Lastele endile on see väga kerge haigus, kõigil õpetajatel ja kodustel on tänaseks olnud võimalus end ära vaktsineerida. Kes pole seda teinud, ise teab, millega riskib. Vaktsineeritutel tähendabki läbipõdemine üldjuhul sellist põdemist nagu ise kirjeldasid.

Ärge nüüd nii kindlad kaa olge, et COVID-i läbipõdemine on käkitegu, mina sain detsember 2020 nädal aega Tartus intensiivravi palatis pooletollise toru otsas olla ja käin nüüd regulaarsetel uuringutel. Maikuu näidud ütlesid, et maks on paremaks läinud ja veresuhkur kõrgemaks, novembris järgmine käik, seniks mingeid täiendavaid ravimeid ei määratud. Antikehi oli üle 40 000-e ( kaks sutsu Pfizerit).

Kuidas COVID tegelikult mõjub saab selgeks aastate pärast.

Tütar Austrias vahetusüliõpilasena, kus kogu rahvas Viinis korralikult maske kannab ja sanktsioonid olla ülikarmid.

Darwinistidele tähelepanu juhtimiseks, "Taud ilma näljata on poolik lahendus !"
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kana tagumik »

Veel külajuttu. Eelnevalt viidatud pedagoogidest, kõrgelt haritud eliidist, olla vaktsineerimata, iga neljas, viies.


Veel külajuttu. Ärimeeeste kogunemisel mingi delegatsiooni tarvis piiri taha tuli välja, et kategooriliselt keelduvad süstimast seal end üsna mitmed.

Ajakirjandues loodud profiiliga "vaksimata jätavad ekre poetagused" see muidugi kokku ei lähe ja sestap seda ka meedias ei arutata, muidu kukub vaevaga loodud ajakirjanduslik konstruktsioon kokku ja seda pole muidugi vaja.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

kana tagumik kirjutas:Ajakirjandues loodud profiiliga "vaksimata jätavad ekre poetagused"
Kus midagi sellist on öeldud, ma ei tea, aga see muidugi kindlasti nii ei ole.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

kana tagumik kirjutas:Ajakirjandues loodud profiiliga "vaksimata jätavad ekre poetagused" see muidugi kokku ei lähe ja sestap seda ka meedias ei arutata, muidu kukub vaevaga loodud ajakirjanduslik konstruktsioon kokku ja seda pole muidugi vaja.


Kui ma kuulan raadiost söögi alla ja söögi peale EKRE valimisreklaami siis täpselt seda noor Helme ka lubab, küll läbi lillede, et vaktsineerida pole vaja
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist