REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Madis Reivik]

Tahaks viidet kus kirjas et "Eesti keelas reisid Indiasse jms". Aga seda pole, hoopis ehituspoode keberneeritakse.

Valitsus võiks aru saada et ainult sellest et lõppes inimeste solvamine ja mõnitamine gruppide kaupa ja suurel kiirusel, et ainult sellest ei piisa, päris tööd peaks ka otsa tegema

[kana tagumik]

Aga otse loomulikult juhtub imesid iga päev, ühtegi uuringut mis tõestaks, et koroona kopsud ei taastuks veel ei ole ja seepärast tuleks võimalikult ruttu kõik majandus avada, sest linnamaasturid ja aifõunid on tähtsamad kui mingid tuhanded surnud ja vigased.

Vaatasin Andrei Korobeiniku efbee lehele. Keskerakonna peasekretär. Avamise jutt ja sellekohane küsimus, millele võis panna erinevaid reaktsiooninägusid vastusena, et kas piirangud on olnud liiga karmid, kas avamine on õige tegu ja kas ei ole mitte enneagne avamine. silma järgi üle skrollides - unbes 80 protsenti on vastanuist venelased ja ...neid, kes olid PRAEGU ( st 3. mai) avamise poolt ja vastu, oli jämedalt pooleks. Nii et isegi venelaste endi seas pole see "toetus valitsuse otsusele " nii suur nagu partei kontoris ilmselt rehkendati ja loodeti.

PS. Sõber kutsus täna sünnipäevale, endal kaks last ja rase naine kodus. Läksin hoopis telkima.

Pidasime sõpradega aru ja otsustasime, et jätame sünna ära. Mina ei tea, kus nad käinud on ja vastupidi, nii kindlam.

[Turist 47]

Maailmas tehtud vähemalt 1 002 938 540 vaktsiini "sutsu".
Üle poole, ehk 58 protsenti on tehtud kolmes riigis: ".... https://www.france24.com/en/live-news/2 ... -afp-tally ".
Maailmas on manustatud vaktsiiniannuste arv vähem kui kuu aja jooksul kahekordistunud.
T.

[Kriku]

Professor Lutsar "Maalehele", huvitavamaid vastuseid:

Miks on nii, et mõnel viiruse läbipõdenul või vaktsineeritul on väga vähe antikehasid?

Keegi ei tea seda. Kas on tegemist geneetilise eripäraga või millegi muuga… Neid juhtumeid on rahvastiku hulgas alla ühe protsendi. Ei mina ega perearstid — me ei soovita antikehade testi teha. See ei anna mitte midagi. Isegi kui antikehasid ei ole, ei tähenda see, et immuunsust ei ole. Võimalik, et mälurakkudes on see info ikkagi olemas. Ma pole ka näinud mingit tõestust sellele, et kui kellelgi on tase 30, siis ta oleks vähem kaitstud kui see, kellel on 300.

On räägitud, et vaktsiin annab kaitse pooleks aastaks. Teid ennastki on vaja varsti uuesti vaktsineerida.

Ei. Seda pole mitte keegi öelnud, see on linnalegend, mida ma pole kuulnud üheltki eksperdilt. Me teame, et vaktsiini kaitse kestab kuus kuud, sest esimesed vaktsiinid tehti eelmise aasta keskel, aasta lõpus võeti proovid ja tulemused avaldati. Selle tõttu me saame öelda, et toime on vähemalt kuus kuud. Kui vaadata proove, siis on vaktsineeritute antikehade tase väga kõrge ning on äärmiselt ebatõenäoline, et see võiks üleöö nulli kukkuda. Nii need asjad bioloogias lihtsalt ei käi. Me saame öelda, et me ei tea, kui pikalt vaktsiini toime kestab, aga on päris kindel, et küll me teada anname, kui inimesed uut doosi vajavad. Suured riigid teevad uuringuid, andmeid hakkab tulema.

Me oleme aasta aega olnud kätepesu ja desotamisega tavatult terved, isegi nohuseid inimesi näeb vähem. Kuidas see meile lõpuks mõjub? Kui tavaolukord taastub, jääme korraga kõik haigeks?

Selle üle mõtlevad paljud eksperdid. Gripipuhangut ei olnud lõunapoolkeral, ei olnud põhjapoolkeral, me ei ole puutunud kokku ka RSV-viirustega, millega oleme igal aastal harjunud oma immuunsust uuendama. Koroonaviirus on kõik teised viirused kõrvale tõrjunud ja laiutab mitte ainult Eestis, vaid kogu maailmas. Meie õnn on see, et asjad hakkavad pihta lõunapoolkeralt, vaatame, mis seal toimub ja saame natuke ennast ette valmistada.

Ei ole endiselt teada, kuidas viirus Hiinast lendu läks. Mida see meile annaks, kui me seda teaks?

Viirus peab tegema läbi väga palju mutatsioone, enne kui loomaviirusest saab inimeseviirus. Kui me teaksime neid etappe, siis oleks võimalus seda ennetada — teaksime, et vaid paar mutatsiooni on puudu, et sellest saaks inimpatogeenne viirus. Seekord on omapärane ja halb, et me ei tea vaheperemeest, kuigi oleme juba pea poolteist aastat koos viirusega olnud. SARS1 puhul oli vaheperemees tsiibetkass. COVID-19 puhul me seda ei tea, kuidas viirus läks nahkhiirelt inimesele. (Maailma Terviseorganisatsioon teatas märtsis, et nahkhiirtel levivate viiruste ja SARS-CoV-2 erinevus on nii suur, et kõige tõenäolisem on viiruse levimine inimesele läbi vaheperemehe, kuigi ka teisi võimalusi ei saa endiselt välistada. — Toim.)

Millal viirus praegused vaktsiinid üle kavaldab ja tuleb uusi tegema hakata?

Moderna ongi juba uue vaktsiini teinud ning katsetab seda. UK tüvi tõenäoliselt praegustele vaktsiinidele allub, aga probleem on Lõuna-Aafrika tüvega, selleks ongi Moderna uus vaktsiin. LAVi tüve on Eestis olnud küll praegu väga vähe, aga sisse seda meile tuleb ja me ei tea, kas LAVi tüvi suudab UK tüvest üle minna.

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/93115 ... ooklubisse

[Kriku]

Professor Lutsar "Delfile":

"Kui nüüd kõik läheb lahti, siis peab vaatama, mis juhtuma hakkab," ei tahtnud Lutsar ennatlikult miskit kindlat öelda. "Isegi, kui ühiskond läheb lahti, siis igaühele peab olema selge, et endine elu ei ole veel tagasi. Tuleb jätkuvalt pidusid ja suure hulga inimeste kogunemist ära hoida, käsi hoolega pesta ja 2+2 reeglist kinni pidada. Sellised asjad peavad absoluutselt kehtima jääma. Ja kui kohad lahti lähevad, peab vaktsineerimine erilise hoo sisse saama."

Pookimise puhul kerkib hiljutiste uudiste valguses esile küsimus: kuidas minnakse Eestis edasi Johnson & Johnsoni vaktsiiniga, mis lubati just tagasi USA vaktsineerimiskavasse?

Lutsar nentis, et immuniseerimiskomitee on kogunemas alles uue nädala alguses, ent tema silmis võiks mainitud vaktsiiniga edasi minna küll. "Eesti ei käitu - ega käitunud ka enne - mitte USA järgi, vaid selle järgi, et Johnson & Johnson saatis ju välja kirja, kus paluti, et vaktsiini kasutamise suhtes tehtaks otsus Euroopa Ravimiametis," märkis viroloog. Nagu teada, siis 20. aprillil kuulutas Euroopa Ravimiamet, et Johnson & Johnsoni vaktsiin on küll seotud haruldase sündroomiga, ent selle kasutegur kaalub ohuteguri kõvasti üle. "Muidugi ei saa ma terve immuniseerimiskomitee eest vastata, aga ma ei näe mingi põhjust, miks mitte sellega edasi minna."

https://www.delfi.ee/artikkel/93234445/ ... dasi-minna

[Kriku]

Pikaaegsed sulgemised on järjekordselt oma mõttetust tõestanud.

Samal tooni Brasiilia president:

Endine sõjaväelane Bolsonaro kritiseeris teleusutluses taas kohalike omavalitsuste kehtestatud piiranguid koroonaviiruse leviku tõkestamiseks, mis tema sõnul teevad rohkem halba kui head. «Lukustuspoliitika ja karantiin on absurdsed. Kui meil tekib probleeme, on mul plaan, kuidas tegutseda. Olen relvajõudude kõrgem juht,» ütles Bolsonaro.

https://www.postimees.ee/7232955/brasii ... atele-tuua

[hjl85]

Akf davidson: mida need autod ja telefonid siia puutuvad? Kellegil ei ole keelatud korus istuda, vältida spordisaale, hoida 2m vahet jms ka peale osalist avamist. Seega mis seos neil kahel( autodel ja iphonidel) on isiku X kopsukahjustusega?

[parkija]

Minu külast üks mees pidas hobi korras sellist nn. "prominentide" kooskäimise kohta , nüüd on mees surnud ( koroonasse ), mõni külastaja on koroona läbi põdenud , ühe läbipõdenuga veidi sain rääkida , maitsemeele kadumise kohta rääkis - kõik tundus maru soolane , nädal oli väike palavik , siis kolm ööd-päeva 39,5 ja siis hakkas tervenema , tervest mehest pole muidugi mõtet heietada , mees köhib , no ikka nii hullult et jube ja õhupuudus ja jaksu ega võhma pole .

[Kriku]

Küsimus targematele akf-idele.

Nii vähe kui mina aru saan, saab mRNA viiruse vastase vaktsiini teha ka kokteilina, kuhu pannakse mitme erineva variandi mRNA-d. Peale selle, nagu gripivaktsiini iga-aastane arendus näitab, ei pea vist ka kliiniliste katsete täistsüklit läbi tegema, kui muudatused on piisavalt väikesed. Vaktsiini kõrvaltoimeid põhjustavad praegu üldiselt ikka muud tegurid, kui viiruses oleva RNA täpne järjestus.

Kas keegi oskab öelda, kas praegused nn. uued koroonatüved on sellise varieeruvuse sees, mille katmiseks justkui ei peaks kliiniliste katsete täistsüklit läbima?

[ambur123]

Nutt ja hala:
"Egiptuse reisi õudne lõpp Tallinna lennujaamas" – passikontrollist on saanud koroonaviiruse peolaud https://forte.delfi.ee/artikkel/9323824 ... se-peolaud

„Olen üks nendest turistidest, kes saabus Hurghadast Tallinna reede õhtul kella 18 paiku. Ja mida ma nägin ja omal nahal tunda sain? Selle reisi õudne lõpp Tallinna lennujaamas! Sisenedes passikontrolli ooteruumi oli esimene mõte, mis siin toimub? Viirusest ei teata siin midagi. 2+2 reegel siia jõudnud ei ole. See ruum on nii väike, et 180 inimest ehk lennukitäis rahvast sinna korraga sisse lasta on rohkem kui kuritegu inimsuse vastu," kirjeldas Fortele oma reisijärgseid meeleolusid reisilt naasnud Tea. Tema sõnul oli ooteruumis võimalik teistega hoida maksimaalselt 20-sentimeetrist vahet. Aga sellega olukorra nakkusohtlikkus ei piirdunud.

Kummaline loogikavabadus sellel reisilt naasnud Teal: praeguses olukorras reisile minna (!) polnud hirmus, sinna ja tagasi lennukis rahvamassiga külg külje kõrval (!) koos tunde (!) istuda polnud hirmus ... aga vaat nüüd see Tallinna piirikontroll oli siis lõpuks see koht, kus tekitati selline hirm, et ka oma tervis meelde tuli ... ?!

[Turist 47]

Kas keegi oskab öelda, kas praegused nn. uued koroonatüved on sellise varieeruvuse sees, mille katmiseks justkui ei peaks kliiniliste katsete täistsüklit läbima?

( Olen, sama küsimust endale esitanud. Ei tea õiget vastust, uuringud on sellest nö. üle libisenud. )
Tsitaat : "Vaktsiinivaldkonnas on “toode protsess”. Reguleerivad asutused annavad litsentsi mitte ainult konkreetsele vaktsiinitootele, vaid ka tootmisprotsessile, mille abil see vaktsiin toodetakse, katsetatakse ja lubatakse kasutamiseks. Väiksemad muudatused tootmisprotsessis võivad muuta lõplikku vaktsiini puhtust, ohutust või tõhusust ja seetõttu on vaja iga riigi tervishoiuasutuste nõusolekut. "
https://nuvonis.com/viral-vaccine-manuf ... gIlTfD_BwE

Ca. "nädalad" tagasi AZ boss "ütles" (Jerusalem Postile), et AZ vakts. "kohendamine" võtab ca. nädalad, kuni kuu ja u. pool aastat läheb turustamise lubamiseni. Sai OT
T.

[hjl85]

Akf Kriku: leidsin sellise juhendi tootjatale
Adapting COVID-19 vaccines to SARS-CoV-2 variants: guidance for vaccine manufacturers
https://www.ema.europa.eu/en/news/adapt ... ufacturers

Clinical data

Large-scale safety and efficacy studies are not needed and moreover would present feasibility constraints. The efficacy of variant vaccines should therefore be demonstrated in immunogenicity studies that are designed to investigate the immune response triggered by the variant vaccine against the variant virus.

EMA recommends that at least one clinical trial is conducted in subjects that have not been vaccinated and have never been infected with SARS-CoV-2. Laboratory studies (nonclinical data)

No further laboratory studies are required to support the development of variant vaccines. However, should the applicant conduct such studies, the results will be evaluated by CHMP together with clinical data.
A small group of subjects should be randomly selected to receive either the parent or the variant vaccine. This ‘bridging study’ is intended to gather evidence to demonstrate that the immune response, measured as neutralising antibodies, triggered by the variant vaccine against the variant virus is of the same magnitude as the immune response elicited by the parent vaccine against the parent virus

[ruger]

Video Indiast. Haiglast väljas põletatakse lagedamal alal koroonaviirusesse surnuid.
https://twitter.com/SkyNews/status/1385949510749274113
Teine video veel
https://twitter.com/BNODesk/status/1385833878343098371

Iisraeli olukord-vähem, kui 100 nakatunut päevas mitmendat päeva järjest.
https://twitter.com/BNODesk/status/1386055181436133376

USA vaktsineerimise seis-28% rahvast vaktsineeritud 2 doosiga. 1 doosiga 41%.
https://twitter.com/BNODesk/status/1386103237938499587
https://twitter.com/BNODesk/status/1385729433139548163

Indias olukord

India reports 348,831 new coronavirus cases, the biggest one-day increase so far, and a record 2,760 new deaths

https://twitter.com/BNODesk/status/1386017024808296452

Augustiks ennustatakse sinna ca 1 miljonit surnut. Suurem probleem tuleb surnute matmise või põletamisega. Arvestades, et surnuid ei suudeta matta siis tulevad teised haigused.

1 million #COVID19 **deaths** projected in India by August 2021. The model even assumes vaccines to will bring it under control by May 17th (peak deaths).

https://twitter.com/BNODesk/status/1386017024808296452

Ametlik statistika Indias.

More than 1,000 deaths were processed at COVID-19 funeral facilities in Bhopal, India, during a 13-day period when government figures show only 41 deaths - NYT

https://twitter.com/BNODesk/status/1385973264053321732

Tais nakatunute hulk kiirelt kasvamas
https://twitter.com/BNODesk/status/1385788205061054469

Ühendkuningriigis üle poole elanikest vaktsineeritud.
https://twitter.com/BNODesk/status/1385999014471081986

[Madis Reivik]

Selle lennujaamalolluse vastu aitaks kui TA paneks 2 päevaks kinni kõik ettevõtted kus nõudeid ignoreeritakse.
Leiad Prismast 4 kassamutti, kärss paljas. Prisma kinni 2 päevaks.
Leiad Lennujaamast kirjeldatud olukorra - kinni 2 päevaks.

Õuduskarjete taustal lahendatakse probleemid ahvikiirusel.

Aga selle asemel käiakse ehituspoodidega kohut.

[richard]

Pakun, et senikaua kui näiteks BioNTech Comirnaty põhikomponendid ei muutu ja sellega seoses ka toote versioon BNT162b2 (mis on läbinud kõik katsed) jääb samas, senikaua ilmselt pole ka vaja täiendavaid katseid teha. Ilmselt väike peenhäälestus ogavalgu disaini lihvimise kallal käib vaktsiinide arendajatel pidevalt. Suuremad muudatused eeldavad siiski ilmselt mingisuguste testide läbimist, et olla kindlad efektiivsuses.

Gripivaktsiini täiendatakse iga aasta uute tüvedega ja see oleks mõeldamatu, et nad peaks kõik testietapid uuesti läbima. Enamlevinud gripivaktsiinid baseeruvad vanakooli "inaktiveeritud/ tükeldatud" gripiviiruse baasil. Vaktsiini säilitamiseks vajalikud baaskomponendid jäävad samaks aga lisatakse vaktsiini uusi tüvesid kandvaid viiruse "laipu". Ma arvan, et 2 mRNA vaktsiini omavahel segi valada päris ei saa kuna neil on säilitamiseks pisut erinevad abikomponendid. Samas arvan, et ei ole probleemi 2 erinevat vaktsiini süstida paarikuuse vahega.