REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
mart2
Liige
Postitusi: 5175
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

OT algus.

Jätaks selle formaalse hariduse taseme välja?

Vanarahval oli kaks head ütlust - haridus lolli ei riku ja haridus pole haritus.
Mäletan oma üliõpilase ajast üht õppereisi, kus jutuks tuli õppeedukus ja külastatava metsamajandi peametsaülem ütles, et ta ei tahaks oma alluvusse värskelt cum laude lõpetanut. Kui kursuse juhendaja küsis, et miks, sest ta ju ise lõpetas sellisena, siis vastus oli lihtne - liiga palju teoreetilist teadmist jätab eluvõõraks ja seosed lähevad kaduma. Teab enda kogemusest.

Nägu näha, siis variatsioone hariduse, harituse ja asjadest aru saamiste vahel on mitmeid. :?

OT lõpp.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36565
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Statistilist seost on mujal maailmas näidatud (näiteks https://news.usc.edu/182848/education-c ... usc-study/), aga ma ei tea, kas ka Eestis.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

3. gruppi kuulumine pole minu arust haridustasemega suurt seotud. Vaktsiinivastaste hulgas võib küll olla haridustase statistiliselt madalam kui ühiskonnas keskimiselt, aga ma ei usu, et tüüpjuhtum oleks lõpetamata keskharidusega. Kahjuks ei takista diplom jama uskumast - horoskoopide populaarsus on ka hea näide


Meedikute vaktsiinivastasuse puhul oli kandvaks näitajaks just haridus. Vähim probleeme oli arstidega, rohkem õdedega ja kõige rohkem hooldajate-sanitaridega. Kuigi õdedele omistatakse mingit "kõrghariduse" silti tänapäeval, siis antud kolmikust on arst kõige rohkem koolis käinud. Arstide vaktsineerimine läks praktiliselt probleemidega, õdedega oli näpu viskamist (sinna alla mahub ka Tallinna kiirabi lahtilaskmise kampaania) ja hooldajatega pole seda probleemi tänaseni lahendatud, sest lahti lastav kontingent oleks juba vähemalt pool. Sinna alla mahub ka see ilge probleemirada hoodekodude hooldajatega, kellele pole õiget asendust võtta ja keda Tallinna kiirabi kombel ei anna lahti lasta. (kiirabist lasti lahti lõppeks 400-st töötajast alla 20).
Viimati muutis Kapten Trumm, 18 Okt, 2021 9:54, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Vaatame siis korraks ka selle "Big Parma" asja üle.

Vaktsiin doosi hind kõigub 20€ kandis... Esimesed kaks süsti teeb kokku 40€ lisa süst veel 20€.

Kiirtesti hind kõigub 6-10€ vahel. Antud testi peab siis tegema põhimõtteliselt iga kord kui soovite minna kuhugi üritusele, spasse jne. Juhul kui olete vaktsineerimata.

Arvake ära kes neid kiirteste toodavad ja kumb variant on "Big Pharma-le" kasumlikum?
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
richard
Liige
Postitusi: 1089
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

loomake kirjutas:Miks osad inimesed ei taha mõista, et igasuguse haiguse läbipõdemine võib tekitada pikaajalisi tüsistusi.


Sellest on palju juttu olnud mis organeid see viirus võib kahjustada ja lisaks veel long covidist. Ja tegelikult on see viirus nii uus, et me ei tea sellest veel eriti palju. Paraku üks osa seltskonnast pigistab selles osas silma kinni ja keskendub maskide, covid passide ja vaktsiinide maha tampimisele. Isegi haridusminister kohe päriselt nuttis kui ähvardatati nakkust vedavad lapsed distantsõppele saata, mis me siis veel lamemaalastest räägime? See probleem siin riigis on suurem ja inimelusse suhtumine teisejärguline. Ehk suurt pilti ei taheta näha vaid nähakse seda pilti mis sobib enda isikliku maailmavaatega.

Kurb on ka lugeda, et miks kohti ei tehta lisaks. Meditsiini õdedest oli puudus juba enne covidi kriisi. Mõnes osakonnas tehti juba varem ületunde, nüüd veel rohkem. Teiste osakondade arvelt voodikohtade ja teisele erialaspetsiifikale õppinud personali võtmine covid19 osakondadesse (kes seal töö käigus ümber õpivad) langetab ravikvaliteeti. Parema meelega väldiks haiglasse sattumist praegusel ajal. Olukord on väga muutlik. Osakondi võidakse päevapealt ümber mehitada.

Kui ma õigesti mäletan siis tänapäeva standarditele vastavate 150 isolatsioonipalati loomist lubati augustis riigi poolt rahastada. Aga see protsess ja ehitus jms kõik võtab aega. Praegu mõnes haiglas on ajutistes covid palatites 4-6 haiget ühes palatis koos. Jagavad üksteisele erinevaid tüvesid, mõni veel mõnda adeno- või RS viirust ka lisaks... kui veel peale delta midagi ringi liigub. Haiguse kulgu see kindlasti kergemaks ei tee.
Viimati muutis richard, 18 Okt, 2021 9:58, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

loomake kirjutas:Vaatame siis korraks ka selle "Big Parma" asja üle.
Vaktsiin doosi hind kõigub 20€ kandis... Esimesed kaks süsti teeb kokku 40€ lisa süst veel 20€.
Kiirtesti hind kõigub 6-10€ vahel. Antud testi peab siis tegema põhimõtteliselt iga kord kui soovite minna kuhugi üritusele, spasse jne. Juhul kui olete vaktsineerimata.
Arvake ära kes neid kiirteste toodavad ja kumb variant on "Big Pharma-le" kasumlikum?


See on ka kahjuks tõsi, et Big Pharmale on kasulikum inimesi põetada kui põetamist vältida vaktsineemise läbi.
Selles mõttes on see lausvaktsineerimine kahjulikum ravimitööstusele kui lasta haigusel vabalt vohada.
Ja siin ilmselt selle BiG Pharma karvast kätt otsida ei maksa.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
metsataat
Liige
Postitusi: 192
Liitunud: 03 Apr, 2020 20:02
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas metsataat »

Kapten Trumm kirjutas:
loomake kirjutas:Vaatame siis korraks ka selle "Big Parma" asja üle.
Vaktsiin doosi hind kõigub 20€ kandis... Esimesed kaks süsti teeb kokku 40€ lisa süst veel 20€.
Kiirtesti hind kõigub 6-10€ vahel. Antud testi peab siis tegema põhimõtteliselt iga kord kui soovite minna kuhugi üritusele, spasse jne. Juhul kui olete vaktsineerimata.
Arvake ära kes neid kiirteste toodavad ja kumb variant on "Big Pharma-le" kasumlikum?


See on ka kahjuks tõsi, et Big Pharmale on kasulikum inimesi põetada kui põetamist vältida vaktsineemise läbi.
Selles mõttes on see lausvaktsineerimine kahjulikum ravimitööstusele kui lasta haigusel vabalt vohada.
Ja siin ilmselt selle BiG Pharma karvast kätt otsida ei maksa.

Tuleb välja, et vaktsineerimise vastased on "Big Pharma" jaoks "kasulikud idioodid"?
Metsas on siilid. Iga okas loeb.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Ja lõpetuseks.
Kui kogu see värk ongi üks suur vandenõuteooria inimkonna allutamiseks, kontrollimiseks, populatsiooni vähendamiseks.... Mille on koostanud Big Parma, Bill Gates, reptiilid, Hiinlased, iluminati, vabamüürlased jne.
Propageerides seda läbi teadlaste, meedikute, meedia, poliitikute jne. Kes on kõik kinni makstud..... Siis.... Noh.... Jääb nagu üle kaks võimalust. Kas ühineda "globaalse" vandenõuteooriaga või mähkida endale valge lina ümber ja hakata surnuaia poole roomama.
Väga raske oleks lihtsalt ettekujutada võitlust sellise vastase vastu.

:rip:
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

metsataat kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
loomake kirjutas:Vaatame siis korraks ka selle "Big Parma" asja üle.
Vaktsiin doosi hind kõigub 20€ kandis... Esimesed kaks süsti teeb kokku 40€ lisa süst veel 20€.
Kiirtesti hind kõigub 6-10€ vahel. Antud testi peab siis tegema põhimõtteliselt iga kord kui soovite minna kuhugi üritusele, spasse jne. Juhul kui olete vaktsineerimata.
Arvake ära kes neid kiirteste toodavad ja kumb variant on "Big Pharma-le" kasumlikum?


See on ka kahjuks tõsi, et Big Pharmale on kasulikum inimesi põetada kui põetamist vältida vaktsineemise läbi.
Selles mõttes on see lausvaktsineerimine kahjulikum ravimitööstusele kui lasta haigusel vabalt vohada.
Ja siin ilmselt selle BiG Pharma karvast kätt otsida ei maksa.

Tuleb välja, et vaktsineerimise vastased on "Big Pharma" jaoks "kasulikud idioodid"?

Kui selline asi olemas on siis küll. Ilma "Big Parma" pseudonüümi kasutamata. On tootlusele orienteeritud firmale kasumi teenimine otseselt seotud toodete võimalikult suur müügiedu. Vahet ei ole ka sellest milline produkt seda müügiedu tekitab. Kas kiirtest, vaktsiin, probiootikumid, C vitamin või magneesiumi laastud.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas nimetu »

Kui poleks kusagilt kasu lõigata, siis poleks tõenäoliselt ka nii kiiresti igasuguseid vaktsiine loodud. Osade raskete haiguste puhul on vaktsiini loomine just sellel põhjusel nii pikaks veninud, et päris vaktsiinini polegi jõutud. N-ö "Big Pharma" lihtsalt leiab, et pole kasumlik. Nii et selle kasumi olemasolu või puudumise maksab inimkond ikkagi oma tervisega kinni.
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1015
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas davidsoniharald »

Eilne AK teadis rääkida, et pärast piirangute kehtestamist Lätis on vaktsineerimine nigut kännu tagant lahti saanud ja huvi suur. Reportaaž näitas järjekordi vaktsineerimiskeskuste uste taga ja mainis, et taas on avatud suured vaktsineerimiskeskused jne. Paistab, et piits ikka töötab.

Meite riigis on ka seda piitsa vaja. Kaua võib nunnutada. Ainult hädavajalikud poed lahti jätta, inimesed tänvalt koju peksta, kõik üle 12 aastased koduõppele kuni vaktsineeritud jne. Oleks vaid mune kellelgi seda teha. :cry:

Positiivsed näited Politsei, Kiirabi ja kaitseväe eeskujul on olemas. Kui on sund, siis väga vähesed jätavad vaktsineerimata. Kuniks ma tänaval nägivaid inimesi ei näe, seniks ei ole majandusel ka midagi viga. Ostke vähem kalleid telefone ja linnamaastureid.

EDIT: Läti vaktsineerimise tempost https://eng.lsm.lv/article/society/health/weekly-vaccination-rate-increased-significantly-in-latvia.a426066/
Viimati muutis davidsoniharald, 18 Okt, 2021 12:58, muudetud 1 kord kokku.
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
an2
Liige
Postitusi: 1399
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas an2 »

nimetu kirjutas:Kui poleks kusagilt kasu lõigata, siis poleks tõenäoliselt ka nii kiiresti igasuguseid vaktsiine loodud. Osade raskete haiguste puhul on vaktsiini loomine just sellel põhjusel nii pikaks veninud, et päris vaktsiinini polegi jõutud. N-ö "Big Pharma" lihtsalt leiab, et pole kasumlik. Nii et selle kasumi olemasolu või puudumise maksab inimkond ikkagi oma tervisega kinni.


Uus vaktsiin loodi nii kiiresti põhjusel, et teadmised ja tehniine võimekus olid oluliselt edasi arenenud võrreldes Covid 1-e ajaga.
Teisest küljest on sul osaliselt õigus. Ravimifirmad on kasumit teenivad ettevõtted ja nad ei taha tegeleda asjadega, millel kasumi teenimise perspektiiv on väike. Arendusele kulutad miljardi aga kasumit ei tule. Sellisel juhul, kui ravimit on vaja aga firmad ei soovi finantsriski võtta, on riiklikud otsetoetused. Covid-19-ga kasutati sisuliselt sama skeemi. BioNTech pakkus välja vaktsiinikandidaadi ning leidis esialgsete uuringute jaoks raha aga lõpuks andis muti Merkel miljardi, et asi ikka korralikult käima tõmmata.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

nimetu kirjutas:Kui poleks kusagilt kasu lõigata, siis poleks tõenäoliselt ka nii kiiresti igasuguseid vaktsiine loodud. Osade raskete haiguste puhul on vaktsiini loomine just sellel põhjusel nii pikaks veninud, et päris vaktsiinini polegi jõutud. N-ö "Big Pharma" lihtsalt leiab, et pole kasumlik. Nii et selle kasumi olemasolu või puudumise maksab inimkond ikkagi oma tervisega kinni.

Milliste raskete haiguste puhul siis?


OT. Kogu tõde vaktsiinidest – kuidas neid luuakse ja miks nad töötavad? https://teadus.postimees.ee/6746816/kog ... d-tootavad
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas nimetu »

Milliste raskete haiguste puhul siis?

Zika viirus on üks selline näide. Tegelikult on ka malaaria (killustatud rahastus), ebola ning SARS/CoVid vaktsiinide arendamisel sarnased probleemid olnud.
Koroona puhul magati varasemad võimalused maha:
https://www.nbcnews.com/health/health-c ... d-n1150091

Rahastamise killustatusest ja probleemidest üldiselt:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6067896/
Muuseas, see artikkel avaldati enne pandeemiat.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

nimetu kirjutas:
Milliste raskete haiguste puhul siis?

Zika viirus on üks selline näide. Tegelikult on ka malaaria (killustatud rahastus), ebola ning SARS/CoVid vaktsiinide arendamisel sarnased probleemid olnud.
Koroona puhul magati varasemad võimalused maha:
https://www.nbcnews.com/health/health-c ... d-n1150091

Rahastamise killustatusest ja probleemidest üldiselt:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6067896/
Muuseas, see artikkel avaldati enne pandeemiat.
Zika vaktsiini kallal töötatakse samuti mitmel rindel. https://cordis.europa.eu/article/id/430 ... ka-vaccine

Aga jah... Teadus nõuab rahastust.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist