REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[siiruviiruline]

Kui pandeemia esimestel aastatel väideti siin foorumis, et tänu käte deotamisele, distantsihoidmisele ja maskitamisele kaubanduskeskustes kadus gripp sootuks, kuidas see siis nüüd nii massiliselt vohada saab, kui piirangud ja isikkoosseis juba õppind/oskaja maskitaja?

Tule oma punkrist välja ja vaata mis toimub kaubanduskeskustes, saad ise ka aru et suur osa rahvast ei kanna maski ega deso käsi.

Õudselt lihtne on tegelikult

1) kui kanda maski ja desoda siis gripp jms viirused ei levi
2) kui seda mitte teha siis levivad nagu vanasti.

Mis osa siin arusaamatuks jäi ?

Ise küsid, ise vastad LOE:
Piirangud ja maskitamine ei toimi siin ühiskonnas!

[Turist 47]

Tegelikult esitas lugupeetav ise, intrigeerivalt, küsimuse. Saades loogilise vastuse, tekkis eelnevale intriigile uus "hingamine". Jõudu, igatahes või umbes nii.

[Kriku]

Ise küsid, ise vastad LOE:
Piirangud ja maskitamine ei toimi siin ühiskonnas!

2020/2021. hooajal toimisid paremini kui praegu ja siis oli ka grippi vähem. Ongi kogu muusika.

Mis sellesse puutub, kas läbipõdemine annab parema kaitse, siis vabalt võib anda, eriti järgmiste tüvede vastu. Läbipõdemisega tutvustatakse ikkagi rohkem valke immuunsüsteemile kui see vaktsiinis sisalduv. Sellest on teemas juba omajagu juttu olnud.

[Madis Reivik]

Katku läbipõdemine, muuseas, andis ka eluaegse kaitse

[AMvA]

Ning - naine mul, saanud detsembris tõhistusdoosi - kolmapäev rääkis et kerge ilmelik tunne kurgus, neljapäev see süvenes, reedel juba korralik valu, laupäevast saab rääkida sosinal ja sedagi apteegi kurgurohtude abil. Kerge palavik ka. Nõuandetelefonist sai niipalju abi et suunati testile, tänahommikune testi vastus sama negatiivne kui hääle olemasolu... aga kui koroonat ei ole siis võib töökohustusi täita küll... seda et võiks olla mumps või angiin, seda muidugi koroona ajal enam ei uurita.

Pagana kahju, kui lausa nii uhke oma tiitli üle, et kasutab seda oma ksutajanimena, on nii tavaline lamemaalane, et mingi Detsembri keskel saadud vaktsiinidoosi hakkab Jaanuari keskel saadud angiiniga seostama. Mul oli kuni mandlite eemaldamiseni täiesti tavaline, et talve jooksul mitu korda väa rõvedas angiinis, mille vastuaitasid vad antibiootikumid. Perearst soovitas kah vaid igasugust jama, alles käik nina, kurgu ja kõrvaarsti juurde andis ühe pealevaatamisega dignoosi - kohe noa alla.

PS. Ma siiani arvasin, et Dr. Sci tähendab tegelikult mõtlemisvõimet, aga kahjuks tuleb välja, et vad oskust kindlal teemal sõnu ritta panna.

[Vanguard]

Jah, see antivakser ja nende jõledad valed on teil siin põhiline mantra

Praeguses olukorras, kus vaktsineeritud nakatuvad ja levitavad samaväärselt vaktsineeritud inimestega, on juba täielikult inimese enda valik, kas ta soovib seda süsti või ei.
Siin oli väga levinud suhtumine, et vaktsineerimata inimene on vaat et mõrtsukas, huvitav kas vaktsineeritud nakatajad on samal pulgal?

[aht0]

Haiglaintensiivides on covidi tõttu sattunuil vahekord endiselt 80% vaktsineerimata ning 20% vaktsineeritud (ja enamasti x kaasuvat häda).

Nii et võiks selle 'võrdse nakatumise' - teemalise haukumisega tagasi tõmmata kuni igapäevased surmateated on kah vahekorras nii 50/50.. Või tegelikult 60/40 arvestades vaktsineeritud elanikkonna pisut suuremat osakaalu. Kuni seda pole juhtunud on vaktsiinidel endiselt tõestatav efekt. Mis 30 000 ravijuhtumi võla juures on oluline.

[Kriku]

Praeguses olukorras, kus vaktsineeritud nakatuvad ja levitavad samaväärselt vaktsineeritud inimestega

Tõenäoliselt siiski mitte, sest vaktsineeritud jäävad keskeltläbi nakkusohtlikuks vähemaks ajaks. Aga kuna oomikron levib niivõrd hästi, ei ole sel arvatavasti praktilist tähtsust.

Eriti õnnetu on Austria kohustusliku vaktsineerimise alguse ajastus veebruaris - selleks ajaks levib oomikron tõenäoliselt väga laialdaselt, vaktsineerimine seda kuidagimoodi ei vähenda (kasvõi juba sellepärast, et vaktsiini suurima mõju saavutamiseks läheb paar nädalat) ning kuu aja pärast peaks juba hakkama oomikroni vaktsiinid tulema. Karta võib, et kuigi kohustusliku vaktsineerimise vaidlustamine inimõiguste argumendiga ilmselt ei õnnestu (mitu korda teemas arutatud), võib see ikkagi olla ebaproportsionaalne veebrurariks kujunevas epidemioloogilises olukorras.

[ambur123]

Jäi silma kaks uudist, kus öeldakse järgmist:

Tervisemeti hinnangul on praeguseks omikronist saanud valdav tüvi: enam kui 70% kõigist nakatumisjuhtudest.

https://pealinn.ee/2022/01/17/omikron-k ... opu-algus/
https://pealinn.ee/2022/01/05/omikron-l ... -kiiresti/

Kui uue tüvega omikroni "turuosa" on nüüd juba üle 70%, siis ei saa ma aru, mis kasu annab praegu korraldatav kolmanda doosiga vaktsineerimine eelmise vana tüve vastu...?
Ainus kasu, mida näha oskan, on et "vanal tüvel" ei lastaks uuesti pead tõsta. Samas, kui selle osakaal on jäänud vaid alla 30%, siis kas sellel tegevusel mõtet on... Pigem oleks kasu hajutamise ja (kellel see ette nähtud) kodus püsimise kontrollist.

[loomake]

Praeguses olukorras, kus vaktsineeritud nakatuvad ja levitavad samaväärselt vaktsineeritud inimestega

Selles lauses ei näe ma ühtegi loogika viga

[vanahalb]

Siin kus teineteist teadusartiklitega materdatakse on jälle paslik meelde tuletada et foorumis leiab kajastamist heal juhul 1 % tõsiteadlaste loomingust . Kui sedagi. Pealegi on tänapäeva teadus selline et väga harva uurib keegi rikkur lihtsalt oma lõbuks et "mis siis juhtub kui niimoodi teha". Tavaliselt on ikka lähteülesanne, rahastaja ja teadlane peab lahenduse leidma. Ülesanded on erinevad ja pakutavaid lahendusi tuleb ka igasuguseid.
Mõned päevad tagasi lugesin, see oli ikka eestikeelses meedias, uudist et on leitud üllatav seos covidi ja alkoholi vahel. Regulaarsetel tinapanijatel on väiksem risk haigestuda. Lugesin diagonaalis ja salvestama ei hakanud. Küll aga tuli kohe meelde 2020 a Suure Isamaasõja võiduparaad. See pidi toimuma Moskvas aga koroona võttis Putinilgi põlve värisema. Valgevene Batka lubas selle Minskis ise ära pidada ja seletas veel juurde et koroona on massipsühoos. Meie siin teeme tööd, võtame õhtul lõuatäie viina ja niisugust haigust pole üldse olemaski. Tavaline viirus mille vastu kogu aeg on viinast abi saanud. Paraad toimuski ja ma pole kuulnud et pärast seda oleks tulnud buldooseritega hakata ühishaudasid sisse lükkama. Ei läinud kaht aastatki kui autoriteetsed teadlased jõudsid mõneti sarnasele järeldusele.

Küll jõutakse hanerasva ja muude selliste asjadeni ka, vähemalt mõnes artiklis. Ärge rapsige ega rutake ajast ette.

[Xender]

See jah huvitav, et Valgevenes pole faktiliselt mitte ühtegi koroonapiirangut (kui piiranguks mitte lugeda soovitust kanda maski ning poodides hoida pikkivahet).

Samal ajal pole seal kuulda olnud (ametliku statistikat - kokku 5,824 surnut , ma lõpuni ei usaldaks aga kurat seda teab), et koroonaga oleks mingeid suuri probleeme olnud ning seda huvitaval kombel nii vene, kui mitte nii Batja meelses inforuumis.

Seega pmt on võimalik ka koroonat suuremas jaos eirata nii, et midagi suuremat ka ei juhtu sellest.

[richard]

Valgevene teemadel spekuleerida on küll naeruväärne. See statistika seal ei ole usaldusväärne ja me ei tea tegelikult kui suuri inimkaotusi on Valgevene kandnud.

Igasugu sellist jama ringleb internetis üksjagu: https://charter97.org/ru/news/2021/10/22/441466/

[kana tagumik]

maksualune, aga küllap pealkiri ütleb kõik ära.

Jääme seda omikronivastast ootama, mis sal's ikka.

https://forte.delfi.ee/artikkel/95664997/esimesed-neljanda-doosi-andmed-iisraelist-sellest-pole-omikroni-vastu-suurt-kasu

[mart2]

... Kui uue tüvega omikroni "turuosa" on nüüd juba üle 70%, siis ei saa ma aru, mis kasu annab praegu korraldatav kolmanda doosiga vaktsineerimine eelmise vana tüve vastu...? Pigem oleks kasu hajutamise ja (kellel see ette nähtud) kodus püsimise kontrollist.

Haiglasse satuvad ikkagi peamiselt delta tüvega nakatunud ning see tüvi ei ole kuhugi kadunud!
Nakatumise tõus on omikronist põhjustatud, kuid see eelmine "mürab" edasi.
Kui omikron hakkab järjest rohkem jõudma noorte seast vanemate juurde ning hakkab tabama kaasuvate haigustega inimesi, siis näeme tema tegelikku palet. Veel on aega minna ...