REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

Minu tuttavatest kes vaktsiini on teinud pole kellelgi nimetamisväärseid kõrvalnähte ilmnenud. Üks oli väsinud paar päeva ( mingi nädalavahetus kui taheti ajada aiamaad kaevama) ja mõnedel päevane palavik + käsi samal ajal haige.


Mis ma aga öelda tahtsin - Eestis on ilmselgelt näha pimedat usku vaktsiini kõikvõimsusesse. Kui mingil ajal jõuab teadvuses et vaktsineerimisest hoolimata ei päāse ikkagi kõikjale kuhu loodeti, õõnestab see veel rohkem usaldust ametliku koroona tõkestamise programmi vastu. Lühinägelik rapsimine sarnaselt maskidele. Kui palju neid on kes praegult ühistranspordis maske kannavad ? Pooled juba ütlevad et Kallas peksab segast ja tean ise paremini.

Soome statistikat vaatasin eile. Mu kodukohas on min 80 % üle 40 aastastest juba vaktsineeritud ühe doosiga ja seda muarust just agressiivse müügitöö puudumise tõttu. Maskidega on samamoodi - mingit sundi ei ole, poes turvameestega ei kakelda aga olenevalt kellaajast kantakse päris palju. Tipptunnil peaaegu kõigil, õhtul enne sulgemist enamasti mitte kellelgi sest suures poes on vähe inimesi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mitte pime usk, vaid ratsionaalne mõttekäik. Mis aitab saadaolevatest vahenditest kõige paremini.
Minuvanused ilmselt on kuulnud ka midagi lastehalvatuse puhangust ja kuidas see alistati. Vaktsineeriti sundkorras.
Seejuures Sabini elusvaktsiin (USA müüs NSVL-le ikka kehvemat) tekitas USA-s endas suurt vastukaja väidetavate kõrvaltoimete kohta.
Ometi vaktsineeriti vanasti kõiki ja pole keegi sellesse surnud.

See läbipõdemise teema on vene rulett - minu tutvusringkonnas ei kaeba vaktsiini kõrvalmõjude üle, kuid päris suur hulk kaebab ka kerge läbipõdemise tüsistuste teemal.

Lisaks tuli hiljuti välja mingi Tartu Ülikooli uuring, kus sedastati, et paljas läbipõdemine annab nõrga kaitse, samas vaktsineeritud või läbipõdenud+vaktsineeritud annab märksa tugevama.

Ratsionaalne valik - saadaolevaist tuleb võtta parim võimalus.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

Vanahalb. Tore on. Ehk siis soovitad kõigil ümberringi ennast ära vaktsineerida aga ise jätad vahele? Või siis vaktsineerimine ootele panna kuniks kolme aasta pärast on ohutuses veendutud? Soome tervisehoiusüsteemi kliendina ei saa sa ju selle taha ka pugeda, et riik ei võta vastutust vaktsiini kõrvalmõjude eest...
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

UK, Saksamaa, Prantsusmaa, ilmselt veel keegi, hakkavad lähi nädalate, kuu jooksul kordus vaktsineerimisi tegema.
WHO - maailm "lihtsalt ei suuda" pandeemiast väljumist saavutada, kui suure katvusega riigid hakkavad kolmanda või isegi neljanda võtte jaoks saadaolevaid annuseid ära kasutama.
Pikemalt https://www.france24.com/en/health/2021 ... -countries

Lisatud.
Iisrael kaalub sulgemist kahe nädala pärast.
Tervishoiuminister N. Horowitz teatas eile, et sulgemine on "viimane abinõu", ja kirjeldas neljandat sulgemist kui "dramaatilist sammu, millel on kohutavad tagajärjed".
Nakkusmudelid on ennustanud, et septembriks on igal juhul sulgemine vajalik. Täna motiveeritakse iisraellasi, kes pole veel kolmandat vaktsiinidoosi saanud, seda tegema.
https://www.jpost.com/breaking-news/isr ... ort-675848
Kõigil on oma "retsept". Ühine on vast teadmine vaktsineerimise vajalikkusest.
Viimati muutis Turist 47, 05 Aug, 2021 10:01, muudetud 1 kord kokku.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

Kriku kirjutas:
vanahalb kirjutas:Midagi umbes sellist, et vaktsiin ei ole imerohi, on käsitletud ka akf Kriku äsja postitatud teadusartiklis. No sai ju rāägitud :)
Minu poolt postitatu ei olnud teadusartikkel. Teadusartiklid ilmuvad eelretsenseeritavates teadusajakirjades ning kogumikes, mitte "Postimehes".


Selle temaatika kohta on ka mõned teadlased sõna võtnud ja laiemalt kui koroonaküsimus.
Eelretsenseeritavates teadusajakirjades on üsna raske mingit alternatiivset teooriat püsti panna kuigi aja möödudes võib see osutada õigeks. See mis seal on pole absoluutne tõde vaid " kooskõlas tunnustatud arusaamadega"

Akf Some, ei soovita kellelegi midagi. Igaüks otsustab selliseid asju ise ja riigi ülesanne on võimalused anda.
Sarnaselt maskile - ma ei ole seda kunagi kandnud. Kui Eestis oli maskikohustus siis ma ei tulnudki üldse sellesse riiki. Soomes käisin nagu kirikuvaras hilistel tundidel poes et vältida asjatuid kontakte. Ma pidasin seda otstarbekamaks kui mask peas rahvahulgas tunglemist. Haigeks pole jäänud.
Minul pole hetkel vaktsiiniga kiiret sest see on vaid üks element kogu turvapaketist.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eelretsenseeritavates teadusajakirjades on üsna raske mingit alternatiivset teooriat püsti panna kuigi aja möödudes võib see osutada õigeks. See mis seal on pole absoluutne tõde vaid " kooskõlas tunnustatud arusaamadega"


Põhiline põhjus pole mitte teooria alternatiivsus, vaid neil alternatiivsetel artiklitel pole teadusega suuremat ühist, taolisi ajakirju toimetavad isikud, kes asjad midagi teavad.

Antud asjaolu mõistagi ei sega autoritel kisamast, kuidas "peavooluteadus" neid taga kiusab. Tegelikult tuleks vaadata peeglisse autoril endal.
Viimati muutis Kapten Trumm, 05 Aug, 2021 10:03, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36428
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

vanahalb kirjutas:Eelretsenseeritavates teadusajakirjades on üsna raske mingit alternatiivset teooriat püsti panna kuigi aja möödudes võib see osutada õigeks. See mis seal on pole absoluutne tõde vaid " kooskõlas tunnustatud arusaamadega"
Jällegi, mille põhjal akf selliseid üldistusi teeb?
Sektor gazovoi ataki
Liige
Postitusi: 989
Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Sektor gazovoi ataki »

EESTI
kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi juhitaval hingamisel/ surmad/ haiglaravil/nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta/vaktsineeritud vähemalt ühe korra (vaktsineerimiskuur lõpetatud)/ vaktsineeritute % kõigist elanikest

01.06/ 4386 (+130)/ 3.0%/9/ 1258/ 122/ 164/ 473003(264579) (diagnoositud haigete arv ületas 129600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2100)
02.06/ 6174 (+130)/ 2.1%/9/ 1259/ 114/ 154/ 478775(268806) (diagnoositud haigete arv ületas 129800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2000; piiranguid leevendatakse - lõpeb keskne maskikandmise kohustus ja asendub soovitusega kanda suletud rahvarohketes siseruumides maski, Terviseametile jääb õigus maskikohustust määrata vastavalt vajadusele, samuti jääb see õigus tööandjatele)
03.06/ 3968 (+105)/ 2.6%/7/ 1260/ 112/ 137/ 484507(274748) (diagnoositud haigete arv ületas 129900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 1800)
04.06/ 4252 (+96)/ 2.3%/5/ 1260/ 106/ 128/ 490619(283373) (diagnoositud haigete arv ületas 130000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 1600; piiranguid leevendatakse - spordivõistlustel on pealtvaatajad lubatud arvestades hajutatust ja ruumi 50% täituvust, osavõtjaid võib olla siseruumides kuni 200 ja väljas kuni 250)
05.06/ 3972 (+63)/ 1.6%/6/ 1262/ 100/ 119/ 495644(290769) (aktiivseid haigusjuhte on üle 1500)
06.06/ 2814 (+51)/ 1.8%/6/ 1263/ 97/ 115/ 499104(293996) (diagnoositud haigete arv ületas 130100 piiri)
07.06/ 2599 (+37)/ 1.4%/5/ 1264/ 96/ 112/ 500724(297707) (aktiivseid haigusjuhte on üle 1400)
08.06/ 4085 (+86)/ 2.1%/6/ 1264/ 80/ 106/ 503716(301600) (diagnoositud haigete arv ületas 130200 piiri)
09.06/ 3946 (+68)/ 1.7%/6/ 1265/ 74/ 98/ 507923(307488) (diagnoositud haigete arv ületas 130300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 1200)
10.06/ 3491 (+54)/ 1.5%/6/ 1266/ 62/ 91/ 512247(317197)
11.06/ 3683 (+54)/ 1.5%/6/ 1266/ 61/ 84/ 516583(328260) (diagnoositud haigete arv ületas 130400 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 1100; piiranguid leevendatakse - osavõtjaid võib olla siseruumides toimuvatel üritustel kuni 600 ja väljas kuni 1000, siseruumides peab arvestama 50% täituvust, kellaajalised piirangud kaovad, avatakse Tallinn-Stockholm-Tallinn kruiis)
12.06/ 3841 (+53)/ 1.4%/6/ 1266/ 56/ 79/ 520015(337150) (aktiivseid haigusjuhte on üle 1000)
13.06/ 2751 (+37)/ 1.3%/5/ 1266/ 64/ 77/ 522224(341807) (diagnoositud haigete arv ületas 130500 piiri)
14.06/ 2422 (+28)/ 1.2%/5/ 1266/ 70/ 75/ 523915(344793) (aktiivseid haigusjuhte on üle 900; piiranguid leevendatakse - osavõtjaid võib olla siseruumides toimuvatel üritustel kuni 3000 ja väljas kuni 9000, eeldusel et kõigi osalejate nakkusohutus on tagatud (testid tehtud, vaktsineeritud))
15.06/ 4740 (+61)/ 1.3%/3/ 1266/ 60/ 69/ 527072(349921)
16.06/ 4148 (+59)/ 1.4%/2/ 1266/ 59/ 64/ 530531(357374) (diagnoositud haigete arv ületas 130600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 800)
17.06/ 4217 (+40)/ 0.9%/2/ 1267/ 52/ 59/ 533451(368163) (aktiivseid haigusjuhte on üle 700)
18.06/ 3832 (+55)/ 1.5%/2/ 1267/ 52/ 56/ 536363(379803) (diagnoositud haigete arv ületas 130700 piiri)
19.06/ 3921 (+30)/ 0.8%/3/ 1267/ 50/ 54/ 540837(391171)
20.06/ 2825 (+25)/ 0.9%/3/ 1268/ 50/ 52/ 542487(396035) (diagnoositud haigete arv ületas 130800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 600)
21.06/ 2167 (+12)/ 0.6%/3/ 1268/ 55/ 50/ 544309(398697) (piiranguid leevendatakse - reisimisvõimalused laienevad Euroopa Liidu rohelise nimekirja välistest riikidest, kust saab taas Eestisse tulla ka turismi, spordi, kultuuri jm eesmärgil)
22.06/ 3584 (+37)/ 1.0%/2/ 1269/ 47/ 46/ 547138(405088)
23.06/ 3009 (+24)/ 0.8%/3/ 1269/ 40/ 43/ 548964(409445) (aktiivseid haigusjuhte on üle 500)
24.06/ 1920 (+18)/ 0.9%/4/ 1269/ 42/ 40/ 548967(409571)
25.06/ 1966 (+10)/ 0.5%/3/ 1269/ 39/ 37/ 549003(409729) (diagnoositud haigete arv ületas 130900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 400)
26.06/ 3495 (+34)/ 1.0%/3/ 1269/ 33/ 35/ 551011(415741)
27.06/ 2507 (+27)/ 1.1%/4/ 1269/ 35/ 35/ 552164(419380)
28.06/ 2180 (+15)/ 0.7%/4/ 1269/ 34/ 34/ 553388(422945)
29.06/ 3777 (+47)/ 1.2%/6/ 1269/ 21/ 33/ 555283(429048) (diagnoositud haigete arv ületas 131000 piiri)
30.06/ 3117 (+36)/ 1.2%/6/ 1269/ 21/ 31/ 557478(435674)
01.07/ 2846 (+21)/ 0.7%/4/ 1269/18/ 29/ 559904(442656) (aktiivseid haigusjuhte on üle 300)
02.07/ 2980 (+38)/ 1.3%/3/ 1269/ 19/ 28/ 562294(448178) (diagnoositud haigete arv ületas 131100 piiri)
03.07/ 2950 (+39)/ 1.3%/3/ 1269/ 16/ 29/ 564634(453902)
04.07/ 2116 (+27)/ 1.3%/3/ 1269/ 20/ 29/ 565973(458159)
05.07/ 1704 (+19)/ 1.1%/2/ 1270/ 20/ 29/ 567332(463069) (diagnoositud haigete arv ületas 131200 piiri)
06.07/ 2890 (+50)/ 1.7%/2/ 1270/ 19/ 30/ 569852(465665) (aktiivseid haigusjuhte on üle 400)
07.07/ 2591 (+42)/ 1.6%/2/ 1270/ 21/ 32/ 572388(471940)
08.07/ 2594 (+58)/ 2.2%/2/ 1270/ 25/ 35/ 574902(476641) (diagnoositud haigete arv ületas 131300 piiri)
09.07/ 3369 (+39)/ 1.2%/2/ 1270/ 25/ 37/ 577566(482652)
10.07/ 4665 (+64)/ 1.4%/2/ 1270/ 20/ 39/ 580434(487108) (diagnoositud haigete arv ületas 131400 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 500))
11.07/ 2766 (+27)/ 1.0%/2/ 1270/ 23/ 39/ 581988(489297)
12.07/ 2357 (+21)/ 0.9%/3/ 1270/ 24/ 40/ 583560(492660) (diagnoositud haigete arv ületas 131500 piiri)
13.07/ 3500 (+54)/ 1.5%/2/ 1270/ 21/ 40/ 585402(495800)
14.07/ 5001 (+56)/ 1.1%/2/ 1271/ 21/ 42/ 587854(500655) (diagnoositud haigete arv ületas 131600 piiri)
15.07/ 6774 (+64)/ 0.9%/1/ 1271/ 15/ 45/ 590115(506135) (koroonaviiruse leviku risk tõusis kollasele ehk keskmisele tasemele)
16.07/ 3665 (+62)/ 1.7%/1/ 1271/ 19/ 47/ 593102(511831) (diagnoositud haigete arv ületas 131700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 600)
17.07/ 3079 (+64)/ 2.1%/1/ 1271/ 17/ 49/ 595102(515674) (diagnoositud haigete arv ületas 131800 piiri)
18.07/ 3523 (+41)/ 1.2%/1/ 1271/ 17/ 50/ 596380(516756)
19.07/ 2084 (+34)/ 1.6%/1/ 1271/ 18/ 51/ 599428(518808) (muudetakse eneseisolatsiooni ja testimise reegleid - piiranguteta saab Eestisse tulla Euroopa riigist, mille kahe nädala nakatumisnäitaja 100 000 inimese kohta on kuni 75)
20.07/ 3119 (+81)/ 2.6%/1/ 1271/ 15/ 53/ 602540(522502) (diagnoositud haigete arv ületas 131900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 700)
21.07/ 2768 (+97)/ 3.5%/1/ 1271/ 14/ 57/ 605839(528226) (diagnoositud haigete arv ületas 132000 piiri)
22.07/ 2698 (+121)/ 4.5%/2/ 1271/ 20/ 62/ 608902(532767) (diagnoositud haigete arv ületas 132100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 800)
23.07/ 2842 (+84)/ 3.0%/2/ 1271/ 18/ 65/ 612683(538011) (diagnoositud haigete arv ületas 132200 piiri)
24.07/ 3068 (+106)/ 3.5%/2/ 1271/ 21/ 69/ 616869(542218) (diagnoositud haigete arv ületas 132300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 900)
25.07/ 2075 (+91)/ 4.4%/2/ 1271/ 25/ 73/ 619227(543882) (diagnoositud haigete arv ületas 132400 piiri)
26.07/ 1925 (+66)/ 3.4%/2/ 1271/ 33/ 77/ 621496(545580) (diagnoositud haigete arv ületas 132500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 1000)
27.07/ 3243 (+193)/ 6.0%/2/ 1271/ 37/ 87/ 624720(548830) (diagnoositud haigete arv ületas 132700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 1100)
28.07/ 3172 (+171)/ 5.4%/2/ 1271/ 35/ 96/ 627375(552952) (diagnoositud haigete arv ületas 132800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 1200)
29.07/ 3119 (+222)/ 7.1%/1/ 1272/ 37/ 108/ 630435(556158) (diagnoositud haigete arv ületas 133100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 1400; koroonaviiruse leviku risk tõusis oranžile ehk kõrgele tasemele))
30.07/ 8016 (+181)/ 2.3%/1/ 1272/ 39/ 118/ 633846(558563)/ 47.7% (diagnoositud haigete arv ületas 133300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 1500)
31.07/ 3550 (+249)/ 7.0%/1/ 1272/ 40/ 132/ 637061(561104)/ 47.9% (diagnoositud haigete arv ületas 133500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 1700)
1.08/ 2247 (+127)/ 5.7%/1/ 1272/ 46/ 138/ 639120(562605)/ 48.1% (diagnoositud haigete arv ületas 133600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 1800)
2.08/ 1943 (+87)/ 4.5%/1/ 1272/ 49/ 142/ 641109(563973)/ 48.2% (diagnoositud haigete arv ületas 133700 piiri; uued piirangud: ühistranspordis peab kandma maski ja siseruumides toimuvatel üritustel ja tegevustes, kus nakkusohutuse kontrolli ei toimu võib osaleda kuni 500 ja väljas kuni 1500 inimest)
3.08/ 5788 (+225)/ 3.9%/1/ 1273/ 47/ 152/ 644957(566692)/ 48.5% (diagnoositud haigete arv ületas 133900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2000)
4.08/ 6365 (+244)/ 3.8%/1/ 1273/ 44/ 163/ 649250(569508)/ 48.9% (diagnoositud haigete arv ületas 134200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2100)
5.08/ 3462 (+258)/ 7.5%/1/ 1276/ 46/ 173/ 653956(572299)/ 49.2% (diagnoositud haigete arv ületas 134400 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2300)
kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi juhitaval hingamisel/ surmad/ haiglaravil/nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta/vaktsineeritud vähemalt ühe korra (vaktsineerimiskuur lõpetatud)/ vaktsineeritute % kõigist elanikest

Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 4.8% ja mediaan 4.4%. Hinnanguliselt on aktiivseid haigusjuhte 2304 ehk siis nii palju inimesi on viimase 14 päeva jooksul andnud positiivse proovi.

Nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta (04.08.21 seis): Pärnumaa 328; Põlvamaa 264; Võrumaa 229; Tartumaa 212; Viljandimaa 197; Raplamaa 186; Harjumaa 163; Järvamaa 126; Läänemaa 117; Saaremaa 106; Valgamaa 85; Jõgevamaa 84; Ida-Virumaa 79; Lääne-Virumaa 63; Hiiumaa 54.
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas alari »

vanahalb kirjutas:Ei saanud ja ka olemasolevad vaktsiinid ei kaota koroonaviirust kuhugi. Need on puhtalt enesekaitsevahendid.
Ei ole see maailm nii lihtne. Tänu sellele, et vaktsineeritud inimesi jõuab haiglasse kõvasti vähem kui vaktsineerimata inimesi, ei lähe haiglad inimesi nii täis, seega saavad haiglas olijad paremat ravi ning kunagi teistest osakondadest ei ole vaja tõmmata inimesi koroonaosakondadesse, siis saab jätkuda plaaniline ravi. Plaaniline ravi väldib inimeste varasemaid surmasid.
See on üks näide, kuidas vaktsineerimine kaitseb teisi inimesi.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1475
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis22 »

Hirm vaktsiini ees lähtub eeldusest, et vaktsineerimata jäädes õnnestub vältida viirusesse nakatumist ning elada tänu sellele õige pisut puhtamat elu. Tõenäosus selleks on aga väike ja ka siis eeldab see enda poolt kõikvõimalike muude viiruse saamise vältimiseks vajalike tegevuste rakendamist. Tänaseks on üle 10% Eesti elanikkonnast positiivse testi andnud ja et viirus juba levib laiemalt, kui möödunud aastal samal ajal, siis suure tõenäosusega kasvab see protsent järgneva aastaga 25-30%-ni. Sealhulgas eriti just nende hulgas, kes on vaktsineerimata. Ja viiruse levik ei piirdu järgneva aastaga. Samamoodi on tõenäoline, et järgneva viie aastaga on viiruse saanud kõik vaktsineerimata inimesed koos selle sümptomaatilise läbipõdemise ja sellest lähtuvate tüsistustega. Samal ajal vaktsineeritud kes küll ka võivad sama suure tõenäosusega selle viiruse saada, suudavad sellega võidelda, põevad suure tõenäosusega asümptomaatiliselt ja vastavalt ka tüsistusteta.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Kasutaja avatar
wudu
Liige
Postitusi: 852
Liitunud: 05 Nov, 2005 21:47
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas wudu »

Juba oleme jõudnud selleni, et 30% haigestunutest on vaktsineeritud. Ning see protsent on tõusvas joones. Seega, vaktsineerimata inimeste osatähtsus väheneb haigestunute seas.

See, et vaktsiin on ainus lahendus ja kõiges on süüdi vaktsineerimata inimesed on minu silmis väga libe tee ja toob vastandumist veelgi rohkem ühiskonda. Tegelikult ma võrdleks seda sellega, et Nõukogude võimu kõiges hädades olid süüdi rasked ilmastiku tingimused ja rahvusvaheline kapitalism.

Kui mõni erafirma turustaks samamoodi oma teenust või toodangut nagu turustatakse vaktsineerimist, siis oleks Tarbijakaitse üle ujutatud kaebustega ja ajakirjanduses oleks see suur teema ning Katrin Lust jookseks jalad rakku.

Võiks paralleeli tuua suitsetamisega. Mina õppisin koolis juba, et suitsetamine on kahjulik tervisele. Minu jaoks on alati olnud alati arusaamatu, et leidub inimesi, kes seda ei teadnud ja siis kaebasid tubakafirmasid kohtusse ja võitsid suuri summasid.
Seoses vaktsiinidega ma tean, et vaktsiin ei taga 100% kaitset ja vaktsineeritud võivad haigestuda ning viirust edasi kanda. Aga ma ei imesta, kui leidub inimesi, kes on võtnud seda vaktsiini turustamise jutte nii, et see tagab täieliku kaitse. Ja kui nad nüüd haigestuvad ja kui veel mõni sureb, siis kindlasti leidub neid, kes kaebavad kas vaktsiini tootjad või riigi kohtusse.

Ning autoriteetide vastuolulised sõnumid ei tekita kah mingit kindlust.
Kord ühed teadlased kuulutavad, et Jannseni vaktsiin ei pruugi olla kõige parem delta tüve vastu. Siis juba teine spetsialist kuulutab, et kõik vaktsiinid töötavad ühtemoodi hästi.

Varateismelisena oli mu lemmik raamt "Julm sajand". Selle teises osas, leheküljel 308 on selline stseen, et kaks tao munka kohtusid Tšingis-khaaniga.
"Meie suur õpetus ütleb: kui tahad midagi saavutada - ära torma soovitu poole, muidu pöörab saavutatav sinu poole oma vastaskülje. Alusta sellest, mida sa ei soovi, see muutub iseenesest oma vastandiks ...."
See oli minu mälestuste järgi esimene kord elus, kui ma püüdsin teadlikult midagi lahti mõtestada ja filosofeerida.
Ning edasises elus olen ma pannud tähele, et nii see ka elus on.

Praegune massiivne ajukepp* vaktsineerimise turustamisel, tekitab minus täiesti vastupidise efekti.
NB! Sõna Kepp kasutamine ei tulene minu lastetoast vaid sellest kirjeldab seda, kui ärritav kogu see ajukepp minu jaoks on.

Vaktsineerimise nägemine kui ainsast lahendusest, tekitab minus mõtteid, et Alternatiivideta maailm on põrgu ja põrgu tee on ikka sillutatud heade kavatsustega ja humanisti kirves on kõige verisem.
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kana tagumik »

Ma olen seda endalt küsinud - kuhu edasi, Delta mutatioon? Puht evolutsiooni perspektiivsit on see mutatsioon vaat et ideaalne: levib, vaktsiinid suurt ei peata, samas peremeesorganismi üldjuhul ei tapa ( kindlasti leebem, kui eelmised variatsioonid selle koha pealt).

Seda võiks mõni ajakirjanik ette võtta ja natuke mõnd viroloogi või epidemioloogi vähe küsitleda, mis pakutakse.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Juba oleme jõudnud selleni, et 30% haigestunutest on vaktsineeritud. Ning see protsent on tõusvas joones. Seega, vaktsineerimata inimeste osatähtsus väheneb haigestunute seas.


Nendele küsimustele, mida sa õhku loobid, on siinsamas teemas juba korduvalt vastatud.
Vaktsineeritute haiglasse sattumise kohta on minumeelest dr Popov kusagil seletanud - tegemist on üldjuhul ühe või rohkema kaasuva haigusega inimestega, mitte tervetega, keda on kasutult vaktsineeritud. Nende alternatiiv oleks tõenäoliselt intensiiv, surnukuur ja urnimatus. Loomulikult on taolised inimesed suures enamuses vaktsineeritud, mis mõjutab ka haiglasse sattunute dünaamikat.

Üldiselt lõhnab su post kahtlaselt selle "kavala vaktsiinivastase" narratiivi järgi.
Seisukohad muutuvadki, olukord on väga volatiilne ja teadmised täienevad kogu aeg.
Ainus kelle tõde püsib muutumatuna, on vaktsiinivastased.

Hetkel on vaktsineerimine parim alternatiiv. Mitte 100% toimiv ja mitte ideaalne, aga siiski tunduvalt parem kui näiteks vaktsiinivastaste poolt propageeritav läbipõdemine.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36428
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

wudu kirjutas:Juba oleme jõudnud selleni, et 30% haigestunutest on vaktsineeritud. Ning see protsent on tõusvas joones. Seega, vaktsineerimata inimeste osatähtsus väheneb haigestunute seas.
Koos vaktsineeritute osakaalu kasvuga peabki ju vähenema?

Kust see 30% pärit on?
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

30% natuke imelik tõesti. Minu teadmist mööda peaks hetkel haiglas olevast 47 koroonaga nakatunust 4 vaktsineeritut olema. Aga mida ma ei tea kas nad on haiglas koroonasse nakatumise pärast või on miski muu tõbi, miks nad haiglasse sattunud.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist