REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kana tagumik »

akf Peetri postitusega 100% nõus. Üks (riski) juhtimise -nõue - vajadusel muidugi , on võtta vastutus ka siis ja ses asjas, kus sa otseselt seotud pole või on midagi tehtud enne sinu aega. Selle mõte on selles, et nii annad märku, et "võim on sinu käes " ja "sina otsustad" . Loomulikult tekib küsimus, et misk peaks endale vastutada võtma ka eelkäijate tegusid, aga nii ütled, et oled võimeline juhtima protsesse, mis on küll tehtud teiste poolt, aga nüüd juhid sina ja teed nagu ise tahad.

Kogu see Katku-Kaja avaldus ei räägi muust, kui et ta ei soovi siin riigis absoluutselt mingit vastutust võtta. Süüdlaste otsimine (sh ka rahva näol) on vastutuse võtmise täpne vastand.
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas gooligan »

Peeter kirjutas:
Kriku kirjutas:
Siim Kallas kirjutas:Opositsioonil püüab luua muljet, et nakatumise tõus on tingitud praeguse valitsuse otsusest viivitada tõsiste piirangute kehtestamisega. Aga see on jumala vale. Piiranguid leevendas eelmine valitsus, praegune valitsus ainult ühtlustas neid üle Eesti.
Leevendamise suunas.
Panen siia uuesti koopia oma 16. märtsi postitusest:
Seoses selle "epic faili"-ga meenutan siin veel kord, et "päikesetõusu valitsuse" ametisse astumisega oli kibekiire pressikonverentsidel Katku-Kaja suu läbi öelduna, kuna riik on koroonakriisis ja võimuvaakum on mõeldamatu. Vaja on teha kohe ja kiireid otsuseid kriisi ohjamiseks. Ja selleks peab olema valitsus ametisse vannutatud. Mäletate ju küll, kuidas muigav Reps pressikal Kajat justkui emalikult ajakirjanike käest päästis. Ma veel mõtlesin siis, et kas tõesti hakkabki kohe kinni keerama või? Ise sellise ebakindla ja kokutava moega? No uskumatu kuidagi kohe. Aga ta ütles korduvalt, et vaja on kiireid otsuseid. Ja siis tuli: Ühtlustamine. Nimeta kuidas tahad, aga kui kriisi koldes tingimusi "ühtlustamise" nime all leevendatakse ja seda kriisi koldest väljaspool olevate karmistamise arvel, siis viiruse levimise seisukohast mingeid piiranguid haiguskoldes ei karmistatud, vaid hoopis leevendati. Vaja oleks olnud haiguskoldes Tallinnas ja Ida-Virus karmistada. Ja kui olukord siseriiklike "vodka- ja spa- ja trennituristide" taltsutamisel nõuab, siis tulebki meie väikses riigis mujal kah karmistada. Lastigi viirus Tallinnas ja riigis vohama... Katku-Kaja kasutas hiilgavalt ära Ratta poolt talle kenasti ette veeretatud palli, et saavutada "nakatumisliidri austusväärne positsioon". Vigade parandamine algab vigade tunnistamisest, mitte teiste süüdistamisest.

Ja lisan täna 23.ndal siia juurde: Mainin ära, et hetkel pole veel vigade tunnistamiseni jõutud.
II laine sai Eestis alguse eelkõige koolidest.
Otsuse koolid lahti teha tegi siiski eelmine valitsus. Vaata kust otsast tahad.

Restoranid jm kohad olid avatud ka eelmise valitsuse ajal, ainuke erinevus oli see, et Tallinnas ja Ida-Virus vaid 19.00. Seda uus valitsus pikendas üleriigiliselt 21.00ni.
https://www.err.ee/1608073090/harjumaa- ... jaanuarist

Regionaalsed erisused tagasid selle, et jõuluvaheajal sõitsid kõik linnast välja ja viiruse levik ühtlustati ilusti kogu riigis.

Kindlasti magas praegune valitsus maha 1-2 nädalat riigi sulgemisega, kuid ei enam.
Kuid niisamuti magas maha sellise ülijärsu tõusu ka Teadusnõukogu. Vähemalt minu arusaama kohaselt ei sisaldanud veebruari soovitused riiki sulgeda vms. Pigem käis jauramine stiilis mis kell oleks õige restoranid kinni panna.

Päeva lõpuks ei oska ma kellelegi midagi väga suurelt ette heita. Uskumus, et kõikvõimas valitsus suudab viirust ära keelata ja selle leviku kinni keerata kuulub pigem soovmõtlemise valdkonda. Aga noh pandeemia ajal millessegi peame ju uskuma.

Läti-Leedu istuvad lukus novembrist ja lõppu ei paista. Ei tundu ka nagu lahendus?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

gooligan kirjutas:Kindlasti magas praegune valitsus maha 1-2 nädalat riigi sulgemisega, kuid ei enam.
Kaja Kalda valitsus astus ametisse 26.01.2021, sulgemisotsus tuli alles alates 11.03.
gooligan kirjutas:Kuid niisamuti magas maha sellise ülijärsu tõusu ka Teadusnõukogu. Vähemalt minu arusaama kohaselt ei sisaldanud veebruari soovitused riiki sulgeda vms.
Sisaldasid küll: https://tervis.ohtuleht.ee/1027149/tead ... ed-meetmed
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

II laine sai Eestis alguse eelkõige koolidest.
Otsuse koolid lahti teha tegi siiski eelmine valitsus. Vaata kust otsast tahad.
Siin räägib tubli annus teadmatust.
II laine enne veebruarikuud oli suhteliselt mõõdukas ja kontrollitav, et valvsus kadus.
Samas ei paista ka, et ei valitsus, teadusnõukoda ega TA oleks väga vaevanud oma pead sellega, mis toimus Leedus ja Lätis.
Mäletan üleolevaid repliike - rahvas ei täida piiranguid. Taoline pime usk täitis meid kuni veebruari alguseni.

Tegelikult levis seal sama asi, mis läks meil vuhinal käima veebruaris niipea, kui piiranguid "ühtlustati" (ehk leevendati).
Nüüd seda purki ei topi, prognoosin ka komandanditundi ja mitte-elutähtsate ettevõtete sundsulgemisi.
Lihtsalt mujal nii lihtsalt hakkama ei saadud ja meie ei ole siin erand.
Kiik võib praegu särki rebida, aga see võimalus pole praegu kadunud.
Loodame, et pääseb ilma, aga tundub, et nakatumine ei kiirusta langusele keerama.

Ühesõnaga, piirangute leevendamine veebruari alguses lõi ideaaltingimused siia saabunud briti tüve levikuks. Ja levik ka toimus.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9278 ... -hea-uudis
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Panen siia Ekspressi vastava artikli täisteksti:
Veebruari alguses: 5,6 protsenti.
Veebruari keskel: 12,9 protsenti.
Veebruari lõpus: 25 protsenti.

Need arvud näitavad, kuidas kasvas veebruaris Suurbritannia (ka briti, UK) tüve esinemine koroonaproovides.

„Briti tüvi on nagu vähkkasvaja, mis võtab võimu ja teistele tüvedele ruumi ei jäta,“ räägib tüvest molekulaarbioloog Irja Lutsar. Suur­britannias enam muud tüve peaaegu ei levigi.

Briti tüve kasvu ei varjata avalikkuse eest. Terviseameti juht Üllar Lanno esitleb sarnaseid arve veebruari lõpus ja märtsi alguses Terviseameti pressikonverentsidel.

Nakatumised kasvavad Eestis rekordtempos, vaid Soomes on näha sarnast trendi (seal möllab seesama briti tüvi).

„Olukord on ülikriitiline,“ kõneleb Lanno veebruari lõpus.

Mitte keegi aga ei hoiata, et just briti tüvi toobki meile aina tumedama tuleviku. „Selle (nakkuse kasvu – EE) taga on ikkagi meie inimeste endi käitumine,“ leiab Lanno.

OLI LIIGA TAGASI­HOIDLIK: „Võib-olla tõesti olen valitsusele vähe briti tüve olulisust rõhutanud,“ tunnistab teadusnõukogu juht Irja Lutsar.

OLI LIIGA TAGASI­HOIDLIK: „Võib-olla tõesti olen valitsusele vähe briti tüve olulisust rõhutanud,“ tunnistab teadusnõukogu juht Irja Lutsar.FOTO: TIIT BLAAT
Ka teadusnõukoda näib olevat seisukohal, et pole vahet, mis tüvi Maarjamaal möllab, sest üsna lõtvadest piirangute ja nendegi eiramise tõttu pole olukorra paranemist näha.
Eesti teeb kõik justkui õigesti: uusi tüvesid analüüsitakse, statistikat näevad nii Terviseamet kui valitsus. Ometi ei jõua Terviseamet ega ka teadusnõukogu, kelle juht Irja Lutsar neid andmeid teab, veebruaris järeldusele, et Eesti peaks briti tüve suhtes eriti ettevaatlik olema.

Kuidas see kõik nii minna sai? Tundub, et hoiatussüsteem oli vildakas.

Uus tüvi saabub Londoni lennukiga
Jaanuari alguses maandub Tallinna lennuväljal lend Suurbritanniast, Londonist. Jõulude eel sai selgeks, et Suurbritannia rahva seas levib ulatuslikult koroonaviiruse selgelt teistest eristuv agressiivne variant, teadusliku nimega B.1.1.7.

See tekitab ärevust, keegi ei taha järgmist kohutavat koroonalainet.

Viroloog Andres Merits ütleb, et enam pole lendude sulgemisel vähimatki mõtet. Tüvi, mis ringleb juba kolm kuud, on ammu üle Euroopa levinud.

Nõnda ongi.

„Briti tüvi on nagu vähkkasvaja, mis võtab võimu ja teistele tüvedele ruumi ei jäta.“

Irja Lutsar
Haiguste Ennetamise ja Tõrje Euroopa Keskus (ECDC) annab seetõttu kõigile Euroopa riikidele korralduse eri tüvede levikut uuri­ma hakata. Irja Lutsari meeskond sobrab esialgu läbi Eestis 2020. aastal geenreastatud koroonaproovid (neid on umbes 300) – UK tüve seal ei leita. Siiski otsustatakse Terviseametiga, et kõik välismaalt tulnud positiivsete proovide viirused tuleb üle analüüsida ehk sekveneerida, et näha, kas siia levib n-ö võõrtüve. Kõik Inglismaalt Eestisse tulnud annavad proovi.

Mõned päevad pärast proovide saabumist Tartusse saab Lutsar teada, et neist kolm on nn UK-tüvega viirus. Ta helistab kohe, õhtul kell 20.30 Terviseameti peadirektori asetätitjale Mari-Ann ­Härmale, kes omakorda teavitab asjaosalisi, kes pidanuks karantiinis istuma. „Selgus, et mõned olid vahepeal jõudnud sünnipäevadel käia,“ jagab Lutsar oma nördimust. Nende lähikontaktsetele saab Terviseamet siiski käpa peale.

Teadlaste tellimus hilineb kolm nädalat
7. jaanuaril eraldab haridus- ja teadusminister Jaak Aab Irja Lutsari juhitud uurimisrühmale 400 000 eurot, et teadlased tegeleks sekveneerimisega. (Lutsari meeskond asunuks asjaga tegelema ka juhul, kui Lutsar poleks teadusnõukogu juht.) Plaan on uurida koroonaviiruse geene.

„Projektist saadav info on aegkriitiline nii terviseametile, COVID-19 teadusnõukojale kui valitsusele nakkuskollete tuvastamiseks ja tõenduspõhiste riiklike piirangute rakendamiseks COVID-19 epideemia ohjeldamisel,“ ütleb sotsiaalminister Tanel Kiik. 2020. aastal sekveneeris Eesti umbes 300 proovi (läbi tuli aga töötada üle 7000 proovi). See pole Lutsari töörühmale võõras ülesanne.

Uuringu käima panek aga takerdub seekord, sest koroonaviiruse analüüsiks mõeldud Illumina komplektid, mis pidanuks kohale jõudma kolme päevaga, jõuavad Tartusse alles kolm nädalat hiljem. Seni kasutatakse sekveneerimiseks teist meetodit. (Lutsar meenutab, et pisikese Eesti tellimustega on aastate jooksul olnud korduvalt probleeme, kord maandusid laborivahendid Poola lennukiga Ülemiste järves, pandeemia ajal aga on sellised hilinemised eriti valulikud.)
EDASTAS POMMUUDISE: Peaminister Kaja Kallas andis esmaspäeval teada, et värskete briti tüve leviku teabe tõttu tuleb kärmelt karmid piirangud kehtestada.
EDASTAS POMMUUDISE: Peaminister Kaja Kallas andis esmaspäeval teada, et värskete briti tüve leviku teabe tõttu tuleb kärmelt karmid piirangud kehtestada.FOTO: ILMAR SAABAS
Koostööd tehakse genoomika instituudiga, kus sekveneerimine toimub. Esialgu võtab uurimisrühmal palju aega, et sortida välja 300 sekveneerimiseks sobivat proovi. Keskmiselt 40 protsenti proovidest selleks ei kõlba.

Hiljuti suunati proovide ettevalmistuse töölõik samuti genoomika instituudi inimestele. Koroonaproovid kui riiklikult oluline töö lastakse järjekorras ette. „Isegi laborijuhataja pipeteerib,“ ütleb instituudi asedirektor Lili Milani.

Eesti andmete kohal laiub hall laik

Viimased kolm-neli nädalat on protsess töötanud hästi, tõdeb Lutsar. Igal teisipäeval esitab uurimisrühm tulemused ­Terviseametile, kes jagab neid omakorda ECDCga. Veebruari keskpaigas avaldatud ECDC raportis on aga Eesti andmete kohal koos Bulgaaria ja Horvaatiaga hall laik: no data. Terviseamet ütleb, et andmed on saadetud, ja on uurinud, milles on probleem.

Ohtlikel tüvedel peabki silma peal hoidma Terviseamet, kes omakorda saadab ECDCsse analüüsimiseks igal teisipäeval veel 200 proovi lisaks. Neist kahest uuringust saabki kokku Eesti UK jm tüvede ülevaade. Ühtekokku saadetakse analüüsimiseks nädalas ligi 500 proovi, aga reaalselt sekveneeritakse oluliselt väiksem hulk: aasta algusest alla 1200. ECDC hindab, et see on küll piisav kogus, et saada teavet ringlevatest tüvedest, kuid ebapiisav selleks, et jälgida tüvede leviku trende. Lutsari sõnul esitab uurimisrühm täpselt selliseid raporteid, nagu Terviseamet küsib.

Halb avastus Suurbritannias
Viiruse tüvede kohta info saamine on epideemia olukorras hädavajalik. Viirused muteeruvad pisut igal paljunemisel, vahel harva ei ole mutatsioonid edukad ja kahjustavad viirust, enamasti aga aitavad tal paremini levida ja paljuneda. Mõni mutatsioon osutub nõnda edukaks, et hakkab teiste üle domineerima.

Suurbritannia teadlased märkasidki eelmise aasta lõpus ühes piirkonnas äkilist haigestumise kasvu ning otsisid põhjust viiruse genoomist. Selgus, et seal domineeris mutatsioon, mis levib varasematest variantidest kiiremini. Ta suudab end inimeses ohtralt paljundada ja seetõttu ka kiiremini levida. Eri andmed räägivad 30–70 protsenti kiiremast levikust, või isegi veel kiiremast.

Andres Merits leiab, et kui tüvi on juba levinud 50 protsenti või enam, pole enam karta, et nakkuskordaja R väga palju ülespoole roniks.

Kuigi UK tüvi ei ole ilmselt tapvam, tähendab rohkem nakatunuid rohkem haigeid inimesi ja suuremat koormust meditsiinisüsteemile.

Ainus võimalus viiruse leviku kiireks alla surumiseks on ranged piirangud. Suurbritannia kogemus ütleb, et sulgeda tuleb ka koolid. Suuremas plaanis tuleb tekkinud tüvesid jälgida, et ka vaktsiine selle järgi sättida ja märgata võimalikke uusi gruppe, kes haigusse nakatuvad.

Alles eelmisel nädalal hakati uurima Saaremaad
Aasta alguses oli UK-tüvega seotud juhtumeid vähe, keskenduti riiki tulijatele ja nii saadigi ilmselt piisavalt adekvaatne pilt Eestis olevast UK tüvest. Lisaks palus Terviseamet analüüsida mõningaid teistest eristuvaid koldeid ja proove inimestelt, kes on nakatunud pärast vaktsineerimist.

Veebruari teiseks pooleks, kui ECDC analüüsitud tulemused näitasid UK tüve levimiseks 13 protsenti, oli kohaliku levikuga juhtumeid juba sissetoodutest enam.

Alles eelmisel nädalal otsustasid Terviseamet ja TÜ uurimisgrupp, et tüvesid tuleks otsida ka geograafilise täpsusega. Näiteks Saaremaalt, kus nakatumised on eelmise aastaga sarnaselt püstloodis kasvanud. Lääne-Virumaal lisandus veebruari lõpus nädalaga lausa 64 protsenti nakatunuid.
P
PÜÜAVAD KOHANEDA: Tüvede sekveneerimist on püütud kohandada vastavalt olukorrale, eelmisel nädalal alustati geograafiliste andmete kogumisega, räägib Hanna Sepp Terviseametist. Kriitikud ütlevad, et alustati hilja.FOTO: MADIS KALLAS
Esimesed tulemused on käes: mõned proovid, mis Saaremaal ja Rakvere haiglas võeti, ei näita UK tüve levikut. Üldiselt siiski on UK tüve levikut näha seal, kus on nakatumine suur: Harjumaal ja Ida-Virumaal.

Lutsar ütleb: ei ole mõtet sekveneerida tuhandeid proove, vaid oluline on koostada tark valim. Hanna Sepp Terviseametist selgitab: geograafilise uurimisega alustati alles eelmisel nädalal seetõttu, et varem ei olnud UK tüve levik nii laialdane. Esmaspäeva õhtul kordas ta päeval pressikonverentsil öeldut: „Tüvi on levinud, aga ei saa öelda, et ta domineeriks.“

Domineerimine algab siis, kui UK tüvi moodustab vähemalt poole nakatumistest.

Nõukoda ei rõhutanud ohtu piisavalt
Ükskõik kas küsida teadusnõukoja liikmetelt või Terviseametilt, kinnitatakse, et briti tüvi on kindlasti probleem ning et see suudab enda levikut nädalaga kahekordistada. Merits ja akadeemik Krista Fischer kinnitavad, et kindlasti oli tüve levik arutlusel ka teadusnõukojas. Nii nõukojast kui ka Terviseameti iganädalastest ülevaadetest pidi tema levikust teadma ka valitsus.

2. märtsil ütles teadusnõukogu valitsusele, et UK tüve levik on umbes 13 protsenti. Praeguseks paistab, et see ei olnud tõsi või on tüvi teinud väga suure hüppe.

23. veebruaril nõukoda levivaid tüvesid ei maininud. „Võib-olla tõesti olen valitsusele vähe briti tüve olulisust rõhutanud,“ tunnistab Lutsar.

Tema ja Merits märgivad, et briti tüvi oli siiski üks aspektidest, mis pani 23. veebruaril soovitama piiranguid karmistama. Ja uuesti soovitama neid 2. märtsil.

„Näeme, et kohaliku levikuga tüvede osakaal suureneb. Praegused meetmed ei aita, nakatumine kasvab jõudsalt. Selle põhjuseks on ennekõike inimeste käitumine,“ tegi Lutsar kokkuvõtte enne Synlabi uuringu tulemusi.

Pommuudis Synlabilt
Pühapäeva õhtul said Synlabi Tallinna laboris tehtud uuringu tulemustest teada nii valitsus kui ka teadusnõukoda. Tulemus oli šokeeriv.

Synlab uuris kõiki eelmise nädala positiivseid koroonaproove. Selgus, et nende seas on umbes kolm neljandikku selliseid, millel olemas probleemsete tüvede (UK, Brasiilia, LAV) tunnused. Nendest, ühe päeva umbes 1000 proovi seast valiti omakorda juhuslikud 115. Analüüs näitas, et 115st peaaegu kõik ehk 98% proovidest olid UK tüvega.

Need proovid lähevad täiendavale sekveneerimisele. Enne seda on vara lõplikke järeldusi teha, tõdevad osapooled.

MIDAGI HEAD SELLES HALVAS OLUKORRAS: Viroloog Andres Merits järeldab, et viirusepuhangu tipp võib olla saavutatud.FOTO: ARGO INGVER
Andres Merits järeldab ­pom­m­uudisest positiivset. Kui tüvi on juba levinud 50 protsenti või enam, pole enam karta, et nakkuskordaja R väga palju ülespoole roniks. See tähendab, et võime nakatumiste poolest olla laineharjal või isegi sellest peagi üle liikumas. Eesti viimase aja kuulsaim viroloog ütleb: „Nüüd tuleb R saada 1,2 pealt 0,8-le ja see on kindlasti rangete piirangutega tehtav. Nagu ka haigusega on täpse diagnoosi teadmine õige ravi eelduseks.“

Napilt enne lehe trükki minekut püüab Terviseamet Delfile antud kommentaaris lükata ümber Synlabi uuringu tulemusi öeldes, et need on liiga uljad. Samal ajal aga avaldab, et ka nende tellitud uuring näitab taas viiruse kasvu, eelmise nädalaga võrreldes umbes 7 protsenti.

Samas kommentaaris kinnitab isegi Lutsari kolleeg Radko Avi, et TÜs tehtud analüüside põhjal on näha tüve osakaalu märtsi alguseks 65%.
Tahab veel keegi meenutada neid vaidlusi GB-st eestlaste "päästelendudest"? :oops:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
ArdiS
Liige
Postitusi: 178
Liitunud: 07 Veebr, 2015 11:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas ArdiS »

Kriku kirjutas:
Kriku kirjutas:Lausa kurioosset idiootsust "Mulgi häärberi" hooldekodust: https://sakala.postimees.ee/7196533/vak ... aigestusid
"Idioot" oli vist liiga hästi öeldud:
Hooldekodudega on see häda, et alates pandeemia algusest on ju lähedastelt võetud võimalus omakseid külastada. Ilmselt ka omavalitsuste sotsiaaltöötajad külastasid hooldekodusid harva ja seetõttu said hooldekodud teha, mida heaks arvasid.
Käisime täna Rakveres elukaaslase ema tuha järel, kes suri hooldekodus 10p tagasi. Kuidas tema elu seal viimasel ajal oli, ei tea keegi väljaspool olijatest, sest kõik mis seal oli jäi sinna 4 seina vahele. Ämmaga oli ka igasugu telefoniühendus välistatud, kuna ta oli sügava kuulmis- ja nägemispuudega.
Ukraina sõjväelased helistavad Zelenskile: Härra president, teie käsk on täidetud. Kreml on vabastatud.
Zelenski: Krimm, ma ütlesin, et Krimm on vaja vabastada.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Kas Reformierakond on opositsioonis olemise nii sügavale "sisse" istunud et Keskerakonnaga koos ei suudeta seda sealt välja Katkuda? Ükski tänane "Kallaste" info op ei tekitanud midagi muud kui ainult tuska. "Mis Kallased täna rääkisid?" "A ei midagi. Vingusid niisama." 100% nõus kana tagumikuga ja Peetriga praegu siin on riigi/kriisi juhtimine ja praegusest sõltub homne. Valitsus on valitsus, vahet pole mis valitsus tegi kaks nädalat või kaks kuud tagasi või aasta tagasi. Tähtis on mis otsustatakse täna ja kuidas see mõjutab riiki kahe nädala või kahe kuu pärast. Kui seda ei mõisteta ladvikus siis :dont_know: kas praegune võimuliit on siis nii ebapädev et ei tule toime antud olukorras? (Vahet pole kes või mis selle põhjustas) Mis sa sinna ronid kui hakkama ei saa.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Saksamaa. Pikendas sulgemismeetmeid veel ühe kuu võrra ja kehtestas mitu uut piirangut, sealhulgas ülestõusmispühade ajal avaliku elu suures osas sulgemise, püüdes vähendada koronaviirusnakkuste määra.
Varem 28. märtsini kehtestatud piirangud jäävad nüüd kehtima kuni 18. aprillini.(võimalikud, edasised piirangud ka paigas)
1. Aprillist läheb suures osas avalik elu kinni, ka. riigipüha ja suletakse, nö. kõik, mis vähegi suletav. (DW n.ricten täpne nimekiri. Petistele, rikkujatele sanktsioonid, trahvid, mingid uued, osariikide põhised määrad, numbreid ei leidnud, aega pole :oops: .)
Avalikud kogunemised on 1.-5.aprillil keelatud. (ka. nö. "tahtmatud kogunemised", seda võib olla suurlinnades raske täita.)
Esimese, sutsu saanuid ca. 9% elanikkonnast ja "topelt laksu" saanuid 4%.
...üha raskem on leida otsustes ühisosa, kuna Riik hakkab "liikuma" valimiskampaania režiimi.
https://www.france24.com/en/europe/2021 ... r-lockdown
https://www.dw.com/en/covid-angela-merk ... a-56961690 (Rõhk A.Merkeli panusel.. muidu hea.)
Reisides Saksa. Mida pead teadma https://www.dw.com/en/traveling-germany ... a-54124541 Saksamaa on rangelt suletud.. .

Nakatumisnäit (100tuh. kohta) kogu maailmas on, eilse seisuga 107, võrreldes, ca.65ga, kolm nädalat tagasi.
T.
Lisatud. Kaja Kallas, täna: Eesti võib jääda kogu suveks lukku. (ok. võib, aga ei ole kindel)
Ja, ERRilt : "Tln. vanalinna päevad toimuvad , peamine, sihtgrupp suveks-soomlased jne. (kindel)
Viimati muutis Turist 47, 23 Mär, 2021 18:54, muudetud 1 kord kokku.
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kuido20 »

https://www.postimees.ee/7208032/polits ... ide-vahele

Ma eioska muud öelda, kui et politsei harjutab maikuuks, mil saavad õiguse trahvida
Politsei teatel kontrollivad nad Eestist väljudes inimese reisidokumente ning juhul kui selgub, et inimene peab olema terviseameti andmebaasi märke järgi eneseisolatsioonis, teavitaks rikkumisest ametit. Siiski ei takista politsei inimeste riigist väljumist ega teavita reisisihtkoha riiki rikkumisest.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

ArdiS kirjutas: ... Hooldekodudega on see häda, et alates pandeemia algusest on ju lähedastelt võetud võimalus omakseid külastada. Ilmselt ka omavalitsuste sotsiaaltöötajad külastasid hooldekodusid harva ja seetõttu said hooldekodud teha, mida heaks arvasid...
Päris nii ei ole. Käisin ise alles koos naisega ämmal hooldekodus külas. Kasutasime kaitsevahendeid ja personal vaatas üle, et kõik oleks korras. Hooldamine oli väga hea, üldruumis mitmed vanurid koos televiisorit vaatamas jne.
Ainus palve oli, et sugulased kõik korraga kohale ei tormaks, sest väiksemat arvu külastajaid on parem hallata.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Jäin siin viidatud http://www-1.ms.ut.ee/krista/covid/covid_pildid.html sirvima ja... Harjumaa :!:
Manused
Screenshot_20210323-184522~2.png
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Runkel »

loomake kirjutas:"Mis Kallased täna rääkisid?" "A ei midagi. Vingusid niisama." 100% nõus kana tagumikuga ja Peetriga praegu siin on riigi/kriisi juhtimine ja praegusest sõltub homne. Valitsus on valitsus, vahet pole mis valitsus tegi kaks nädalat või kaks kuud tagasi või aasta tagasi. Tähtis on mis otsustatakse täna ja kuidas see mõjutab riiki kahe nädala või kahe kuu pärast.
Ei saa öelda, et Ratta valitsusel (EKRE, Isamaa, Kesk) võimalust ei antud kriis edukalt lõpuni hallata. 1. laine seda lubas, 2. puhul ajatakse mulli teatava platoo kontrollimisest. Läti juhtum näitab, kui hägune on kontrollplatoo ja kui äktitselt, justkui lingust visatuna läheb viiruse levik kiirele kasvule, Rootsi surmajuhtumitele per capita järele. Vaatame, kui edukad me võrreldes naabritega oleme.
Oot, aga miks eelmise valitsuse hoog raugeski? Ja mitu ministrit enne valitsuse lagunemist ühel või teisel põhjusel sobimatuks osutus ja ameti maha pani. Loodetavasti on praegune edukam kui eelmine, mis pole kaugeltki minu eelistatud koalitsioon.
tympsa
Liige
Postitusi: 1432
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas tympsa »

1. laine ajal oli just Ekre see,kes kõvasti surus piiranguid ja riigi lukkupanekut. Kuuldavasti eriti Mart Helme, kes siseministrina oli karmi käe pooldaja ka piirikontrollis. Kui Helme sunniti oma laiade lõugade tõttu valitsusest novembri algul lahkuma, oli piirangute pooldajatel juba vähemus. Helme junior pidas olulisemaks abielureferendumiga jantimist ja võib-olla rahandusministrina ta ka kartis, et mida uus lockdown maksma läheb ja kust ta selle raha küll võtab ? Kui ta aga raha ei leia,siis on just tema patuoinas.

No nüüd on see uus lockdown käes ja ikkagi mitte piisavalt karm,. kuid maksma läheb veel kõvasti rohkem kui see oleks novembris-detsembris läinud.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1740
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas maksipoiss »

Kriku kirjutas: Leevendamise suunas.
Seda siis ainult Tallinnas ja Ida Virumaal, ülejäänud Eestis ikka karmimaks
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Runkel »

tympsa kirjutas:1. laine ajal oli just Ekre see,kes kõvasti surus piiranguid ja riigi lukkupanekut...
Mart hoiaks piiri kinni ka 2. ja 3. laine jne korral. Piir oleks kinni ka, kui pandeemiat poleks, see on poliitiline valik. Viirust raviks mees hanerasva ja viinasokkidega. Harrastuskommunikatsiooniekspertidena mõistame öeldu mõju. Kui Helmetest on vähe, siis kuda Grünthali sõnumid istuvad? On nad üksikud erandid? Väga huviga loeks selle seltskonna pandeemiahaldamisest. Martinil valikuid polnud mu meelest, tuleb kõvva laenata, pole ka praegusel mingit pääsu. Hea, et meie laenukoormus on madal olnud, kui kõrgeks see läheb, on minu huvi kindlasti.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist