REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[gooligan]

Lätis-Leedus on nakatumine kasvuteel. Samas on võetud vastu põhimõtteline otsus riikki avama hakata.
Täna Lätis 759 nakatunut, Leetu lisandus 1113. Riigi sulgemismeetmed ei toimi (enam?). Riigid lukus juba novembrist.
Tänase hetke nakatumistase enam-vähem sama (tegelt Leedu juba meist mööda läinud). Ootaks võrdlusanalüüsi, et kas ja millised meetmed nüüd tegelikult toiminud on ja millised mitte.

Läti-Leedu näite puhul on ehedalt näha kuidas naiivne lootus riigi sulgemisega viirus "ära likvideerida" või "kontrolli alla saada" kukkus läbi. Niisama haledalt, kui Rootsi lootus ühe aastaga karjaimmuunsust saavutada. Võtame mõlemalt õppetunnid ja kohandame enda elustiili viiruse järgi.

Siinkohal tuleme tagasi algse riikide sulgemise juurpõhjuse juurde - vältida ülekoormust meie tervishoiusüsteemis. Kui maiks on saanud vaktsiini kõik riskirühmad ja eesliinitöötajad (kes seda vähegi tahtnud on), siis on väga raske leida põhjusi, miks riiki sama lukus edasi hoidma. Päevane nakatumisnäit ei ole siinkohal enam nii tähtis, sest taustsüsteem on muutunud (% kes haiglasse satub langeb järsult vaktsineerimise abil).

[Madis Reivik]

Ja kui eesliinitöötajad ei suvatse vaktsineerida ning kakerdavad haigena edasi hoolealuste vahel siis istume lukus edasi ja vaatame kuidas suremus kasvab.
Populism on rõve asi.

[Kriku]

Lätis-Leedus on nakatumine kasvuteel. Samas on võetud vastu põhimõtteline otsus riikki avama hakata.
Täna Lätis 759 nakatunut, Leetu lisandus 1113. Riigi sulgemismeetmed ei toimi (enam?). Riigid lukus juba novembrist.

Minu esiletõst. Palun lahkesti edaspidi selliseid väiteid püstitades lisada viited.

Läti kehtestas praeguseni kehtivad meetmed 21.12. Aprilli alguses kasvanud positiivsete arvuga samal ajal tehti ka rohkem teste:
https://ourworldindata.org/coronavirus/ ... d-each-day
https://ourworldindata.org/coronavirus/ ... rmed-cases

Võrdle näiteks 6. ja 13.04.2021, selgelt käivad ühes rütmis.

Leedut ei viitsi vaadata. Mul on muud ka teha kui niisuguste postituste faktikontrolli.

[Kapten Trumm]

https://www.delfi.ee/artikkel/93197689/ ... -muretseda

"LAV tüvi on küll ohtlik, aga ometi kanname sõelaga vett edasi" ja nagu Kilk allpool ütleb "ei kujuta ette olukorda, et pere ei pääse riiki, kuna keeldub testist".
Nõrk kujutlusvõime meie ministril siis.

[Kriku]

Läkski nii, nagu ma kartsin: meil ollakse nii targad, et piiranguid keeratakse maha tasemelt, mis on kõrgemal kui see, millel Saksamaa piiranguid kehtestas

TA kinnitab:

Mari-Anne Härma: Nädalaga on uusi juhtumeid tulnud kolmandiku võrra vähem, kui eelmisel nädalal. Ennustame mai alguseks 200-300 nakatunut ööpäevas.

https://tervis.postimees.ee/7230009/kas ... sest-edasi

200-300, mis peaks olema sulgemise lävi, saab avamise läveks

LISATUD:

8. aprillil esitles peaminister Kaja Kallas valget raamatut, mille järgi tuleks ühiskonnas koroonaviiruse olukorra hindamiseks võtta kasutusele 4-tasemeline riskisüsteem. Eile otsustas valitsus leevendada koroonapiiranguid – ometi oleme me selle valge raamatu järgi tumepunasel ehk väga kõrge riski tasemel.

https://www.postimees.ee/7229888/kas-va ... ohimotteid

Mõni suursponsor ähvardas nutsu ära võtta või midagi..?

[hjl85]

Kriku: Läti on oma piiranguid hiljuti lõdvendanud- juuksurid jms salongid avatud, samuti rohkem poode, lisaks vabaõhu muuseokid jms.
Seega sinu väide, et kehtivad samad meetmed, mis pandi paika 21.12, kehtivad tänaseni on vale.
https://www.mfa.gov.lv/en/consular-info ... -in-latvia

[Kriku]

Kriku: Läti on oma piiranguid hiljuti lõdvendanud- juuksurid jms salongid avatud, samuti rohkem poode, lisaks vabaõhu muuseokid jms.
Seega sinu väide, et kehtivad samad meetmed, mis pandi paika 21.12, kehtivad tänaseni on vale.

Tänan, seda enam pole akf gooligani poolt kirjutatu õige.

[gooligan]

minu

Kriku: Läti on oma piiranguid hiljuti lõdvendanud- juuksurid jms salongid avatud, samuti rohkem poode, lisaks vabaõhu muuseokid jms.
Seega sinu väide, et kehtivad samad meetmed, mis pandi paika 21.12, kehtivad tänaseni on vale.

Tänan, seda enam pole akf gooligani poolt kirjutatu õige.

Leedu läks kinni novembris. Avanemised planeeritud suuremas osas mai algusesse. Numbrid lähevad üles.
08.03 - > Päevane nakatunute arv 212
20.04 -> 1151

Kui me nüüd arvame, et juuksurisalongide avanemine Läti numbreid kergitas... Läti üles trend läks liikvele juba aprilli alguses, kui ka hirmuäratavad juuksurisalongid kinni olid.

Ehk need sulgemised nüüd mingit jätkusuutlikust küll ei tekita. Korraks saadakse "palavik" alla, aga ravi see nüüd küll ei ole.

Kordan, mis argumendid meil on ühiskonna sulgemisel? Maiks on meil alla 400 inimese haiglaravil, kõik soovitud riskirühmad vaktsineeritud 70+%. Mida me veel ootama peame?!?

[Kapten Trumm]

ERR just kuulutas lokkispäise ministri sõnu, et "kohustuslik testmine lennujaamas pole võimalik".
Kui ei saa testima sundida, siis lennukid enam ei välju ja kogu lugu.

Kuidas see Soomes võimalik on? Äkki Soomes tehti suvi läbi ettevalmistusi?

[Kapten Trumm]

Kordan, mis argumendid meil on ühiskonna sulgemisel? Maiks on meil alla 400 inimese haiglaravil, kõik soovitud riskirühmad vaktsineeritud 70+%. Mida me veel ootama peame?!?

Haiguse iseloom on erinev kevadisest. Lihtne. Et asi paisus normaalsusest jamaks, oli meil vaja natuke üle kuu aja. Et saada normaalsusesse tagasi, läheb 2-3 kuud. Lisaks on uued tüved "laiendanud turgu" nooremate arvelt, järjest nooremad satuvad haiglasse ja ka intensiivi.

Seega, meetmed, mis olnuks head ehk aasta tagasi või septembris, ei anna enam endist efekti. Vajalik on vaktsineerida KÕIK ja enne seda jääbki see viirus siin pead tõstma. Ja sedagi tingimusel, et meile mingit uut ja põnevat tüve siin levima ei lasta.

[ribikardin]

Kordan, mis argumendid meil on ühiskonna sulgemisel? Maiks on meil alla 400 inimese haiglaravil, kõik soovitud riskirühmad vaktsineeritud 70+%. Mida me veel ootama peame?!?

Näiteks laseks meditsiinisüsteemil veidi hinge tõmmata ja siis normaalrežiimil töötada, et uueks talveks värskust koguda.
Praegu võiks veel veidi pingutada, et suveks nakatumiste taseme korralikult alla tuua, lasta siis kõik lahti, puhata ja lõõgastuda ja valmistuda võimaluseks, et sügisel uue hooga kõik jälle kinni läheb.
Praegu on suur tõenäosus, et avamised tehakse suht samas seisus, mis jaanuaris oli. Siit edasi põrutame nakatumisnäitajatega juuniks uuesti ülesse, siis pannakse jälle kinni. Kokkuvõttes tuleb siis üks aasta+ ringne poolkinnine solgutamine ilma mingi normaalsusepausita.

[Kapten Trumm]

Mina olen ka seda meelt, et Eestis vajavad kõik (suhteliselt) piiranguvaba suve. Inimesed tänavalt, meedikud, ettevõtted.
Selle nimel tuleb praegu rihma pingutada, et suruda viirus suve alguseks maksimaalselt maha, et ebasoodsamate suveoludega ei jõuaks see eriti levida.
Siis on lootust saada selline suvi nagu eelmine aasta, saada läbimurre vaktsineerimisega jne.

Kiirustades avamisega saavutame lukus suve ja ei enamat.

[Smith]

Vabandan juba ette kui olen sobiva postituse maha maganud !
Kas mulle ainult tundub või on nooremate gruppide vaktsineerimine paljuski kännu taga kinni tibl***st pensionäride tõttu,
kes keelduvad vaktsiinist ? Seetõttu on on meil : "Ainult 70% (peast pandud number)vanuritest vaktsineeritud" ja nooremaid ei saa veel süstida. On kuskil mingi number välja käidud kui paljudele üle 65-aastastele on vaktsiini pakutud,
selmet kui palju on juba kaitsepoogitud?

https://www.err.ee/1608160120/jevgeni-o ... a-kaitseta

Oleme vaktsineerinud rohkem neid, kes teevad suuremat kisa ja keda on lihtsam kohale saada. Nõnda oleme jätnud kõige nõrgemad vajaliku kaitseta. Kui mitmed riigid on saavutanud juba pea universaalse kaetuse, siis meil on üle 80-aastastest inimestest vähemalt ühe süsti saanud pelgalt 40 protsenti, kirjutab Jevgeni Ossinovski.

Ehk siis teisi enne ei vaktsineeri, kui piisavalt sibulapensionäre on ära moositud ?

[OLAVI]

https://www.delfi.ee/artikkel/93197689/ ... -muretseda

"LAV tüvi on küll ohtlik, aga ometi kanname sõelaga vett edasi" ja nagu Kilk allpool ütleb "ei kujuta ette olukorda, et pere ei pääse riiki, kuna keeldub testist".
Nõrk kujutlusvõime meie ministril siis.

Inimeste teadmistepagas tugineb suuresti tema varasemale kogemusele ja kui see on puudulik, siis "usule".

Kui vanasti teadis iga laps, et kärbeste tuppapääsemist takistab ainult tihe võrk aknal, siis tänapäeval (kui õhku filtreeritakse ventseadmes ja filtrit pole näha) tõsimeeli usutakse et "nano"(võlu)rohud ja nutilahendused aitavad sissepääsenud pahalaste ellimineerimisel.

Hetkel tundub nagu nooremad usuvad, et "enne meid on ainult lollid elanud, kes ei tea midagi elust" või on tegu plaanilise "nõrgema tervisega isikute kõrvaldamisega pensionisambast", kellegi teise raha nimel.

[kuido20]

Vabandan juba ette kui olen sobiva postituse maha maganud !
Kas mulle ainult tundub või on nooremate gruppide vaktsineerimine paljuski kännu taga kinni tibl***st pensionäride tõttu,
kes keelduvad vaktsiinist ? Seetõttu on on meil : "Ainult 70% (peast pandud number)vanuritest vaktsineeritud" ja nooremaid ei saa veel süstida. On kuskil mingi number välja käidud kui paljudele üle 65-aastastele on vaktsiini pakutud,
selmet kui palju on juba kaitsepoogitud?

Pakkumiste kohta infot ei tea, oluline on süstitute %, mida rohkem seda parem.
Maist lubatakse järk-järgult kõikidele vanustegruppidele lahti teha.
https://www.terviseamet.ee/et/koroonavi ... -andmestik