REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Kapten Trumm]

Mul nüüd paar tundi tõhustusdoos (Pfizer) tehtud, mingeid tundmusi või emotsioone polegi

Kas keegi võtab mulle lollile seletada seda maagiat, et vaktsiinipass kehtiks? Olen aru saanud nii, et see tõhustusdoosi järgne hakkab kehtima 2 nädala pärast, seni käige ringi selle "põhidooside" eest saaduga? Õige?

[mart69x]

Kui nüüd viimase laine ajal oli Ida-Virus nakatumise ja ka reovee näidud kõvasti madalamad kui ülejäänud Eestis ning samas kategooriliselt ka kõige madala vaktsineeritusega piirkond siis põhjendati seda selle, et see saab olla tingitud ainult sellest, et eelmiste lainete (siis kui polnud veel vaktsiini) oli seal väga palju haigestunuid ja seetõttu tekkinud mingi karjaimmuunsuse alge. Eriti tugevalt oli kontrast Ida Viru verus Tartu. Samahästi võiks nüüd väita, et KV pole haigestumine vähenenud mitte vaktsineerimise tõttu vaid seetõttu, et eelmiste lainete ajal väga suur hulk lihtsalt põdesid haiguse läbi. Mida näitas kasvõi see, et kui nakkust ei õnnestunud kuskil telgis saada siis piisas mingist kokkutulekust õues koos kiirabitöötajatega.

[Xender]

See 35 aastane võib olla ka kaasnevate haigustega. Sama moodi nagu eelmise aasta sügisel läks üks 30nendates neiu koroonaga. Meedias tehti suurt kisa.

Mis välja tuli - diabeet, ilma neerudeta, kerge südamepuudulikkus jne.

Mis puutub sportlaste surma, siis sport mingist maast ei pikenda eluiga, vaid lühendab. Mu eakaaslastest tutvusringkonnas mitmed elukutselised sportlased läinud või väga põdurad. Seda kõike ilma koroonata.

Ausalt ka, inimesi sureb muu kätte ka kui koroona.

[mart69x]

Siin võib vist enamvähem kindel olla, et too 35. aastane oli vaktsineerimata?

Enda üks klassivend läks ka 35 aastaselt parematele jahimaadele kuna lihtsalt oli enda maksa ja muud elundid liigse alkoholiga ära tapnud. Piisas väikesest külmetusest ja sealt enam välja ei tulnud. Polnud siis maailmas veel mingit koroona haisugi. Kui oleks samasuguse "külmetuse" saanud koroonaga siis kindlasti oleks läinud kirja kui vaktsineerimata koroona haige.

[Kriku]

Tunnen juba pikemat aega, et vajame eetilist raami selle kriisi käsitlemuseks, see saab tekkida mitte jutupunktidest, vaid sisulisest arutelust. Hetkel on meie eetiline arutelu atavistlikul tasemel a la jätame vaktsineerimata inimesed ravimata või mitte.

Panen ette moodustada viirusekriisi käsitlemiseks eetikanõukogu, kuhu kuuluksid psühholoogid, vaimulikud, kultuuriinimesed, meditsiinieetika eksperdid, juristid, sotsioloogid. Seda ei peaks tegema valitsus, vaid riigikogu. Meil on teaduste akadeemia, kirikute nõukogu ja palju teisi insitutsioone, kellega koostöös see foorum vōiks tekkida (olemas on juba bioeetika nõukogu, aga see tegeleb kitsamalt inimkatsete ja meditsiinieetikaga).

Mitte mingit lahendust, mida ta lubab, tal ei ole. On ainult tüüpiline bürokraadi mõtlemine: moodustame komisjoni. Ei kuula vaktsiinivastased seda tema nõukogu rohkem kui seniseid soovitajaid.

Ma arvasin temast seni paremini

[Naxer]

Praktikas kohustusliku vaktsineerimise otsus ei viiks selleni, et need 1/3 saaks vaktsineeritud. Pigem saaks neist seetõttu vaktsineeritud maksimum pooled. Ülejäänutega lõhe suureneks, nad hakkaks kasutama erinevaid nippe enda varjamiseks, nt teataks, et ei saa vaktsineerima tulla, kuna viibivad välismaal, kuskil kolmandas riigis. Märgatavalt suureneb nende hulgas mustalt töötamise osakaal. Kui siis neid reaalselt otsima hakata ja vinti peale keerata, siis sagenevad meeleavaldused, löömingud ja üha tõsisemad intsidendid. Ei tundu olevat seda küll väärt hetkel, see 10-15% suurem vaktsineerituse määr.

[Kriku]

Esiteks, 1/6 juurde oleks ka hea tulemus. Teiseks, ma ei usu seda, et lausa pooled hakkaksid või suudaksid järjekindlalt kõrvale hoida.

[mart69x]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/95291921/turvatootajad-vahetasid-elvis-braueri-kohviku-juures-politseinikud-valja

Ohjah milleks juba mitu päeva kireda, et palkame turvafirma ning arve maksab kinni Bauer. See, kes tellib muusika maksab ka arve. Tahaks näha kuidas õnnestub kohtus see raha Bauerilt välja nõuda ja mis alustel. Mis on selle turvafirma mõte? Kui Vooglaid seal mingi kogunemise korraldab 500 inimesega siis mida need 3 turvameest seal teevad? Või on turvamees seal selleks, et vajadusel politsei kutsuda? Samahästi oleks võinud maksata esimesel korrusel elavale Maalile 10 euri päevast, et kui midagi juhtub siis tõmba traati kuna nagunii passid päev läbi akna peal. Muidugi võib ju osta sinna sisse turvafirmalt teenust 50 euri inimese tund ja panna24/7 sinna valvesse 50 turvameest ning kohustada Bauerit maksma 60 000 Euri+km ööpäev. Bauer pole ju seal isegi omanik vaid rentnik. Bauer oleks võinud ka osta kuskilt X firmast sisse covid tõendi kontrollimise teenust ja oleks 3 inimest istunud ukse peal ning kontrollinud tõendeid ning tuimalt oleks selle teenuse arve saatnud Terviseametile kuna otsene kulu TA korralduse täitmiseks.

Lõpuks maksab selle turvafirma ikka kinni mina ja sina kui maksumaksjad mitte Bauer.

[Kriku]

Ohjah milleks juba mitu päeva kireda, et palkame turvafirma ning arve maksab kinni Bauer. See, kes tellib muusika maksab ka arve. Tahaks näha kuidas õnnestub kohtus see raha Bauerilt välja nõuda ja mis alustel.

Asendustäitmine?

[loomake]

See 35 aastane võib olla ka kaasnevate haigustega. Sama moodi nagu eelmise aasta sügisel läks üks 30nendates neiu koroonaga. Meedias tehti suurt kisa.

Mis välja tuli - diabeet, ilma neerudeta, kerge südamepuudulikkus jne.

Mis puutub sportlaste surma, siis sport mingist maast ei pikenda eluiga, vaid lühendab. Mu eakaaslastest tutvusringkonnas mitmed elukutselised sportlased läinud või väga põdurad. Seda kõike ilma koroonata.

Ausalt ka, inimesi sureb muu kätte ka kui koroona.

Kas sellise väite põhjal võiks isegi olla nii avatud võimaluseks, et sama kehtib ka vaktsineeritute kohta?

Niisiis on tegemist tõenäoliselt õigustatud surmaga? Väike statistiline ebakorrektsus suures "COVID on ainult nohu" maailmavaates?

[AMvA]

Ma arvasin temast seni paremini

[Naxer]

2/3 ca 150k EKRE elektoraadist oleks neid pigem ning lisanduks hulga ka nende hulgast, kes pole viitsinud valimas seni käia. Mingi osa neist ilmselt siis ka järgmine kord esimest korda läheb. Lisaks saaks sellest tõenäoliselt tagasilöök tõhustusdoosidele. Kui asutakse arvestama 5-9 kuu jooksul tehtud tõhstusdoosi, täisvaktsineerituse ja covidpassi eeldusena, siis peagi hakkab vaktsineerituse tase hoopis langema, tõhustusdoosist keeldujate arvelt. EKRE juhid on otse öelnud, et jätavad tõhustusdoosid tegemata, seda eriti kohustuslikkuse korral ning kutsuvad rahvast samuti sellele üles. Tulemuseks ehk kevadeks 70 pealt alla 60 kukkumine selle protsendiga.

[mart69x]

Portugali ime paistab ka järjest rohkem murenevat tõusvas joones. Vaadates viimaste nädalate nakatumise tõusu siis laine ka lõpuks nendeni jõudnud. Ei ole kasu palju kiidetud sõjaväelisest lähenemisest ca 90% vaktsineeritusest. Kaldun arvama, et näeme seal veel korralikku nakatumise tõusu.

[Kriku]

Our World in Data ütles siiski 86,6% 8 päeva tagasi.

[mart69x]

Our World in Data ütleb siiski 86,6% 8 päeva tagasi.

Googli andmetel Ühe doosiga juba 87,9% ja kahe doosiga 86,6% lisa sinna juurde ka läbi põdenud, kes pole vaktsineeritud ja ongi kindlasti 90+%