REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Küll aga on laual negatiivse kiirtesti aktsepteerimine COVID-tõendi alternatiivina. "Mina arvan, et inimesed peaksid ennast sellest hoolimata ikkagi vaktsineerima, kuid negatiivse kiirtesti alternatiivina toomise argument on pingete leevendamine ning ettevõtlussektori kliendibaasi laiendamine.Kiige sõnul on kiirtesti alternatiiviks võtmine ainult aja küsimus. "Ma arvan, et küsimus on pigem selles, millal see kiirtest tagasi tuleb, mitte selles, kas see tuleb," ütles Kiik."

https://www.delfi.ee/artikkel/95690461/ ... ja-kusimus
Akf trumm: kui baaridesse/ restoranidesse on pääs vaid tõendi alusel siis millise loogika alusel peab need kell 23 sulgema? Et peale kella 23 vaktsineerimise tõend kaotab kehtivuse või vaktsineerimisega kaasnev kaitse nõrgeneb?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Põhjendatud oleks see sellega, et täna on QR koodidega inimestel ka nakatumise ja edasi kandmise oht. Aga kordan - see toimub ainult uute vaktsiinide tulekuni. Antivaxerid esitavad teemat võtmes, et nüüd ongi nii, et vaktsiin ei kaitse ja kõik on võrdsed.

Aga ukselingi lakkujatele mingeid leevendusi ma küll ei poolda. Kuna antud tegelased tegelevad omikroni perioodil endale viiruse külge korjamisega, siis sellistelt on nakkuse saamise risk mõistagi suurem kui ettevaatlikult tavaliselt inimeselt.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

https://www.delfi.ee/artikkel/95690939/ ... -haiglasse

Kui sama suhe säiliks kuidagi, siis kogu rahvastiku 2+1 vaktsineerimisel võiks kõik piirangud kaotada ja haiglakoormus oleks selline nagu täna (300 ringis).
Imselt taoline kombinatsioon eeldaks ikkagi mingit toimivat ravimit, mida saaks kahtluse korral igaüks sisse võtta (et ühiskond säilitaks töövõime).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Kolmandik kliinilises uuringus osalejatest, kes ei saanud vaktsiini, teatasid süsteemsetest kõrvalnähtudest, sealhulgas peavalust ja väsimusest.
https://jamanetwork.com/journals/jamane ... le/2788172
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas gooligan »

Riikidel ongi diametraalselt erinevad lähenemised. Lähen paari nädala pärast Viini ooperit kuulama. Seal nõue teatrisse pääsemiseks 3x vaktsiin + Pcr test + ffp2 mask kogu etenduse ajal.

Pcr seejuures tasuta sh turistidele, kes hotelli chekkides saavad stardika, teevad ise testi, annavad ampulli chekinni või mujale nt bensukasse või kauplusesse. Järgmiseks hommikuks tulemus käes.

Austriasse pääsemiseks nõutav kas 2x vaktsiin + pcr või 3x vaktsiin.
trs
Liige
Postitusi: 949
Liitunud: 15 Mär, 2014 14:31
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas trs »

Mis töövõimest Trumm räägib? Ilmselt hetkel on meil kordades suurem nakatunute tegelik arv, sest enamikel pole midagi häda ja ülejäänud on jälle omandanud võime ka kergelt tõbisena tööd teha. Nagu enne koroonat on aastasadu üks õige eestlane teinud(õigemini pidanud tegema) :mrgreen:
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

trs kirjutas:Mis töövõimest Trumm räägib? Ilmselt hetkel on meil kordades suurem nakatunute tegelik arv, sest enamikel pole midagi häda ja ülejäänud on jälle omandanud võime ka kergelt tõbisena tööd teha. Nagu enne koroonat on aastasadu üks õige eestlane teinud(õigemini pidanud tegema) :mrgreen:
ja me imestame, et kuidas levikut piirata ei saa ... :wall:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Dr.Sci »

mart2 kirjutas:
trs kirjutas:Mis töövõimest Trumm räägib? Ilmselt hetkel on meil kordades suurem nakatunute tegelik arv, sest enamikel pole midagi häda ja ülejäänud on jälle omandanud võime ka kergelt tõbisena tööd teha. Nagu enne koroonat on aastasadu üks õige eestlane teinud(õigemini pidanud tegema) :mrgreen:
ja me imestame, et kuidas levikut piirata ei saa ... :wall:
eestlane teeb "kergelt tõbisena" tööd seepärast et haigena kodus vegeteerimine tähendab rohkem väljaminekuid aga vähem sissetulekuid ja on seega esimese Eesti luksus.
Lisaks erasektoris, lepingud on lepingud ja võtmetöötaja haigestumine ei kvalifitseeru "Force majeure" alla, nagu ei kvalifitseeruks ka see kui kaitseväelane ütleb et on nohu ja jääb täna kasarmusse selmet tõsise vajaduse korral ronida kaevikusse tuld andma. Õhuke on se riik, õhuke on erasektor ja loodetavasti on KV tummisem.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

Dr.Sci kirjutas:
mart2 kirjutas:
trs kirjutas:Mis töövõimest Trumm räägib? Ilmselt hetkel on meil kordades suurem nakatunute tegelik arv, sest enamikel pole midagi häda ja ülejäänud on jälle omandanud võime ka kergelt tõbisena tööd teha. Nagu enne koroonat on aastasadu üks õige eestlane teinud(õigemini pidanud tegema) :mrgreen:
ja me imestame, et kuidas levikut piirata ei saa ... :wall:
eestlane teeb "kergelt tõbisena" tööd seepärast et haigena kodus vegeteerimine tähendab rohkem väljaminekuid aga vähem sissetulekuid ja on seega esimese Eesti luksus.
Lisaks erasektoris, lepingud on lepingud ja võtmetöötaja haigestumine ei kvalifitseeru "Force majeure" alla, nagu ei kvalifitseeruks ka see kui kaitseväelane ütleb et on nohu ja jääb täna kasarmusse selmet tõsise vajaduse korral ronida kaevikusse tuld andma. Õhuke on se riik, õhuke on erasektor ja loodetavasti on KV tummisem.


Mis teab uksetagune ahjutagusest :) Töövõime ootamatu kadumine on ka Soomes probleemiks. Üks tuttav läks enne jõule korraks Lapimaale suusatama ja on pärast seda ainult kaks päeva tööl käinud. Testida enam füüsiliselt keegi ei jõua, aga väidetavast lähikontaktsusest piisab et 5-10 päeva eneseisolatsioonis olla. Minuteada on tal see kodusolemine ikka tasuline. Selline slangivenitamine muutub juba epideemiaks ja mitte koroona ei kukuta ühiskonda kokku vaid heaoluühiskond hävitab end ise.

Ühtlasi küsiks ühele vandenõuteooriale kinnitust või ümberlükkamist. (Ärge siis näkku pekske). Sellest nädalast saab ühe PCR -testiga määrata covidi, gripi ja RS-viirused. Teooria seisneb siis selles et varasemate PCR testidega ei saanudki neid omavahel eristada. Tehnoloogia oli mu mäletamist mööda seal mingete näitajate piisavas võimendamises. Siin võib siis olla vastus sellele et kuhu kadus maailmast gripp. Levinud arusaama järgi tõrjus koroona ta välja ja tänaseks on uuesti tagasi tulnud. Alternatiivse teooria järgi polegi gripp vahepeal kuhugi kadunud vaid PCR testiga tuvastati kõik ninalörisemised koroonana. Selle alternatiivse teooria must stsenaarium on siis selline et kuna koroonat raviti peaasjalikult C-vitamiini või hanerasvaga aga gripi jaok on ravimid olemas võis hulk inimesi hukka saada ebaõige diagnoosi tõttu. Kõvemad nagu Batka Luka muidugi jõid viina ja viskasid peoga paratsetamooli vahele sest üks tatitõbi kõik.
Ehk siis - kas see uus test on täiesti uus tehnoloogia või saab vajadusel ka vana variandiga tehtud proovidest otsida grippi või midagi muud?
(ausõna, ei lugenud Telegrammist, Uutest Uudistest ja mis kohad need veel olid vaid mõtlesin ise välja)
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

vanahalb kirjutas:Teooria seisneb siis selles et varasemate PCR testidega ei saanudki neid omavahel eristada.
Kindlasti ei vasta tõele.
siiruviiruline
Liige
Postitusi: 254
Liitunud: 14 Veebr, 2011 15:09

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas siiruviiruline »

Kuidas üldse tehakse kindlaks tänavalt võetud Aini pos testiga proov, kas alfa, delta või omikron?
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kriku kirjutas:
vanahalb kirjutas:Teooria seisneb siis selles et varasemate PCR testidega ei saanudki neid omavahel eristada.
Kindlasti ei vasta tõele.
Nõustun... täiesti erinevad viirused. Gripp ei levinud seepärast et inimesed ise hoidsid rohkem distantsi, mitte ei olnud vaktsiiniusus kaelakuti koos nagu see sügis-talv.
2korda2
Liige
Postitusi: 1595
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas 2korda2 »

Kapten Trumm kirjutas:Su hiiliv nakatumise eelistamise jutt on lihtsalt kelbas, kodanik. Puudub teaduslik alus ja kogu lugu. Ei ole vaja sellist peidetud antivaxi promo siin teha. Varsti käriseb see täisvaktsineeritute eelis põdenute ees suureks ja selle paari kuu pärast pole põhjust süsteemseid muudatusi teha.

"Teaduslikku alust" pakuvad sulle lugematu hulk statistilisi uuringuid, milles olemasolevate vaktsiinide mõju nõrgenemine ajas on väga selgelt välja toodud. Ma ei hakka viiteid lisama, neid on siin kümnete kaupa olnud.
Viimane kommentaar ainult kinnitab juba öeldut - kui sul argumente pole, siis lahmid niisama ajupesu ja antivax promo teemal.


Õige, on olnud.

Kriku
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas aht0 »

Dr.Sci kirjutas:
Kriku kirjutas:
vanahalb kirjutas:Teooria seisneb siis selles et varasemate PCR testidega ei saanudki neid omavahel eristada.
Kindlasti ei vasta tõele.
Nõustun... täiesti erinevad viirused. Gripp ei levinud seepärast et inimesed ise hoidsid rohkem distantsi, mitte ei olnud vaktsiiniusus kaelakuti koos nagu see sügis-talv.


Gripihooaegade ajal pmst mitte kedagi ei huvitanud gripp enne kui see külge hakkas ja juhtus nii hulluks minema et ei lasknud tööl käia. Muidu põdes enamus tööealistest gripi tuimalt püstijalu läbi. Sest haigusleht on rahakadu eriti summeeritud graafikuga töötajatele. Pmst nägi telekast küll manitsusi gripi kohta aga kedagi eriti reaalselt ei huvitanud.Ühest kõrvast sisse, teisest välja. No, ehk neid väheseid jah huvitas keda reaalselt ohustas. Poesabades roniti samamoodi selga elama ja pidu pandi ilma mingile sitasele gripile mõtlemata.

Gripiviiruste endi levimine. Viimase kümmekonna aasta gripiviiruste (laboratoorselt kinnitatud) nakkuskordajad: H1N1 R0=1.2-1.3, H3N2 R0=1.2-1.29 [allikas:Chowell G, Echevarria-Zuno S, Viboud C, Simonsen L, Grajales Muniz C, Rascon Pacheco RA, Gonzalez Leon M, Borja Aburto VH: Recrudescent wave of pandemic A/H1N1 influenza in Mexico, winter 2011–2012: Age shift and severity. PLoS currents. 2012, 4: RRN1306]

Covid. Deltatüvi: R0=3.2 [(maximum likelihood method) Guangdong provints, Hiina RV, mai-juuni 2021], R0=5-8 [Inglismaa, SPI-M-O’s modelling]].

Probleem on pigem selles et vaktsineeritud või mitte, inimesed on valdavas enamuses kogu teemast psühholoogiliselt väsinud ja ei viitsi enam distantsi hoida. Sest samamoodi ronivad igal pool külje alla ja poesabas perse taha nii vaktsineeritud kui vaktsineerimata inimesed. Ning kuna mingeid vahemaid ei hoita ja osa rahvast veel sihilikult üritab endale tõbe ja vajaliku "pääsepaberit" korjata, siis on viiruste vabalevis nüüd kõike.
Exitus
Liige
Postitusi: 213
Liitunud: 22 Juul, 2020 8:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Exitus »

Omikron lõpetas Heremi eduloo 100% vaksineeritute osas.


https://www.delfi.ee/artikkel/95696535/ ... eenijatest

Samas ei päde ka see jutt et vaksiin kõik ära päästis kuna esimese laine ajal istus naabrimehe poeg koos saja teisega paldiskis koroonakasarmus ilma sümptomiteta.
Samas selle laine ajal kolleegi poeg viidi Tallinna ravile kuna kehva oli olla ja saan aru et neid kes nüüd ennast kehvemini tunnevad on rohkem kollektiivis kui oli eelmise laine ajal kui vaksiine ajateenijatel polnud 100%.


the truth is out there....
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 12 külalist