REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15562
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Fucs »

taavi013 kirjutas:Plaanilise arstiabi piiramine näiteks.


:mrgreen:
Plaanilise arstiabi piiramine oli meil rumal piirang?
Mina olen nii aru saanud, et plaanilist arstiabi pidi piirama tänu võimekuse langemisele seda plaanilist arstiabi pakkuda, mis omakorda oli tingitud hospidaliseerimist vajavate covid haigete liiga suurest hulgast, mis omakorda oli tingitud pädevate covidnakkuse piirangude puudumisest või nõrkusest.

Et siis jumala valesti olen aru saanud?
Xender
Liige
Postitusi: 1700
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Xender »

Ma pakkuks, et mitte keegi ei saagi mitte kunagi teada neid päris numbreid.

Näiteks Eestis sureb iga aasta umbes 8000 inimest kõrgvererõhutõve ja südame isheemiatõve kätte. Mille puhul on haiguse - süvenemine avastamine väga oluline. Seoses plaanilise ravi seiskumisega jäi ilmselgelt õigeaegselt avastamata see paljudel.

Mingi palju varemnimetatuid jõudis kindlasti ka "liigsuremise" statistikasse. Kui palju, keegi ei tea.

Selle plaanilise ravi piiramise kohta on vähemalt minu arstist abikaasal arusaam, et tegemist oli suuremat sorti debiilsusega. Faktiliselt arstid lihtsalt passisid niisama - sest suur osa plaanilisest ravist on spetsiifiline ning neid arste ei saanud väga kasutada mujal. Muidugi oli plaanilise ravi ühe seiskamise põhjuseks hirm, et haiglastest tekivad nakkuskolded.

Üks kirurg kes käis kevadel külas, rääkis, kuidas mitmed patsiendid jäidki tänu sellele debiilsusele eluks ajaks lombakaks. Mida oleks saanud õigeaegsete operatsioonidega vältida.
hjl85
Liige
Postitusi: 6385
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

London Bridge kirjutas:Olgu, aga nii kaua kui ootame reaalse analüüsiga doktoritöid, seniks ostaks koroonavastaste meetmete korralduse Soomest sisse.

Nagu näiteks? Seal olid meist kergemad piirangud. Isegi maskid ei olnud kohustuslikud
hjl85
Liige
Postitusi: 6385
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Akf Fucs: igasugune arstiabi piiramine on täis idiootsus. Eriti veel siis kui neid arste mujal ei rakendata ja nagu näha siis seda ei tehtud.
See plaanilae arstiabi sulgemise tagajärjed tulevad alles hiljem. Ning kui inimesel korontsik kyljes siis sinna statstikasse ta läheb.
Ning siis saab jälle piiranguid jms nõuda
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19532
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ruger »

Iisraeli vastne peaminister tunnistab, et riigis on Delta tüvi kasvuteel. Huvitav on näha, kuidas ta seal levib. Iisrael peaks olema üks kõige vaktsineeritum riik maailmas.
Israeli Prime Minister Bennett: "There are indications that the so-called Delta coronavirus variant has begun spreading in Israel" - Xinhua

https://twitter.com/BNODesk/status/1407385819770392581

Delta mutatsiooni arengu prognoos CDC poolt USA-s
CDC estimates Delta variant causing more than 20% of new coronavirus cases in the U.S., double from 2 weeks ago

Pilt
https://twitter.com/BNODesk/status/1407382593172037635
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
mart2
Liige
Postitusi: 5188
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

Tahaks Trummi materdajatele meelde tuletada, et kuigi Soome lubas oma kodanikel reisida, siis kaasnes sellega kohustuslik testimine ja sellega seotud eneseisolatsioon.
Meil ka lubati reisida, kuid kumbagi neist ei rakendatud - jäeti inimeste enda "vastutusele".
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
tympsa
Liige
Postitusi: 1432
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas tympsa »

hjl85 kirjutas:No tekitab siis tekitab. Aga sellest soigumine ei anna mitte midagi. Kas peaksime siis koguaeg lukus uste taga elama kuna ehk mingis kaugemas tulevikus võib tulla kolmas laine?
Ja ikkagi-kuidas ja mille põhjal nimetad sa seireuuringut eduraportiks?

lukus uksi pole vaja, kuid elementaarset ettevaatust küll. Kellele oli vajalik näiteks maskikohustuse lõpetamine ? Keda need maskid nii väga segasid ? Ja siis 2+2 . Kas on siis raske distantsi hoida kus see vähegi on võimalik ?

Liiga uljalt on meil mindud täieliku vabaduse teed, kuid see haigus pole veel kaugeltki läbi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36582
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

hjl85 kirjutas:Akf Fucs: igasugune arstiabi piiramine on täis idiootsus.
Kordan:
Kriku kirjutas:Sellise väite argumenteerimiseks peaks ära näitama, et arstiabi piiramine tekitas suurema terviseriski kui koroonasse haigestumise risk tervishoiuasutuses. Niisama plõksida ei tasu.


toomas tyrk kirjutas:Võrreldes eelmise aasta esimest lainet ja siis eelmisest sügisest tänavuseni ulatunud teist - Eesti pääses esimesest lainest kergelt ka suuresti "Euroopa tagumikuks" olemise läbi. Viirus ei jõudnud kohale.
Jõudis küll viirus meile 2020. kevadel kohale, aga siis kehtestati operatiivselt piirangud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36582
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Tegevusest staapides:
Juuni alguses käis Marek Seeri Covid-19 vaktsineerimise operatiivgrupp koos korra nädalas, nüüd on vahed veninud pikemaks, kuigi samal ajal on langenud inimeste huvi end vaktsineerida. Aprillis Seeri ametisse kinnitades ütles tervise- ja tööminister Tanel Kiik, et Seeri töö on suve läbi kaitsesüstimist ellu viia, sealhulgas tuleb erilist tähelepanu pöörata mahajääjatele. Ida-Virumaal oli enne jaanipäeva elanikkonnast vaktsineeritud riigi keskmisest kolmandiku võrra vähem, aga ka Eesti tervikuna jääb 27 protsendiga minimaalseks piiriks seatud 70 protsendist kaugele maha.

Selge see, et suvel peaks toimuma süstimata sihtgruppide kõnetamine teisiti. Kuidas see täpsemalt juhtuma hakkab, jääb esialgu varju. Algul proovis sotsiaalministeerium pugeda Seeri töögrupi koosoleku protokollide avalikustamisel riigisaladuse sildi taha, lõpuks lubas Seeri nõunik Gea Otsa need Postimehele küll saata, aga kuu aja pärast, et vahepeal muuta seal loetamatuks riigisaladused. Huvitav, et neid saladusi protokollides nii palju on.

Lisaks Seeri töögrupile loodi aprillis ka terviseala asekantsler Maris Jesse juhtimisel tegutsev vaktsineerimise strateegia töörühm, mille ülesandeks jäi Covid-19 pikaajalise plaani väljatöötamine uue laine tulekuks. Selle seltskonna tegemiste kohta ei õnnestunud ministeeriumist teada saada musta ega valget. Kuluaarides sahistatakse aga, et töö grupis pole veel alanudki. Võib-olla on põhjus selles, et Jesse ametiaeg lõpeb augusti alguses. Samas pole viirusel vahet, kas Jesse jätkab või mitte, vajadusel peaks asekantsleri motivatsiooni turgutama mõni tema ülemustest – olgu see kantsler Marika Priske, minister või peaminister, sest järgmisel nädalal saab otsa ka riigi kava: «COVID-19 vaktsineerimise plaan aprill – juuni 2021.»

Uue koostamine eeldaks mitmeid kordi maha istumist erinevates seltskondades, et paberile jõuaksid küpsed mõtted. Kalendrisse vaadates võib aga kindel olla, et uus kava veel niipea valitsuse töölauale ei jõua. Peaminister Kaja Kallas märkis küll 31. mail Riigikogus, et valitsusel on veel enne jaanipäeva plaanis kaardistada kõik õppetunnid, mida tõi tervisekriis ja vaktsineerimise korraldus, selleks et vältida tehtud vigu. Värske kavand sotsiaalministeeriumist peaministril ilmselt puudub, kui ta jättis Postimehele kolmandaks laineks valmistumise küsimustele vastamata ja soovitas selle asemel pöörduda otse ministeeriumi poole.

Ringiga algusesse jõudmine tuli tuttav ette, sest ka mullu lubas asekantsler Jesse parlamendi sotsiaalkomisjonile, et suvel valmib kriisi juhtimiseks suur plaan, mida polnud ette näidata veel ka sügisel ja kui see lõpuks valmis sai, ei peetud sellest kinni. Edasine on juba ajalugu.

Selle suve esimene kolmandik saab peagi läbi, aga sel korral ei tohi minna samamoodi, et ametnike ja poliitikute tegemata töö toob rahvale koroonasügise 2.0.
Kommentaarid on liigsed :(

Pilt
https://arvamus.postimees.ee/7278278/ri ... ise-kursil

Hea, kui sügiseks 50% täis saab 2 süstiga.

https://www.youtube.com/watch?v=Px56tm7381k
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19532
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ruger »

Brittide nakkuste arv vaikselt kasvab
UK COVID update: Biggest one-day increase since February 19, deaths rising slowly

- New cases: 11,625
- Average: 10,343 (+565)
- In hospital: 1,528 (+24)
- In ICU: 248 (+21)
- New deaths: 27

Population vaccinated:
- 1st dose: 64.60% (+0.03)
- 2nd dose: 47.14% (+0.06)

https://twitter.com/BNODesk/status/1407408705998569473
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
hjl85
Liige
Postitusi: 6385
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Suurem osa Peterburist tulnud Soome fännidest lasti riiki ilma testimata
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7fbb ... e2ab947c8b
Mass oli niivõrd suur, et piirivalvel ei jätkunud aega neid testida-tööaeg hakkas lõppema
hjl85
Liige
Postitusi: 6385
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

tympsa kirjutas:lukus uksi pole vaja, kuid elementaarset ettevaatust küll. Kellele oli vajalik näiteks maskikohustuse lõpetamine ? Keda need maskid nii väga segasid ? Ja siis 2+2 . Kas on siis raske distantsi hoida kus see vähegi on võimalik ?

Liiga uljalt on meil mindud täieliku vabaduse teed, kuid see haigus pole veel kaugeltki läbi.

Mind segasid ja paljusid veel kuid asi ei olegi selles. Riik ei saa panna selliseid kohustusi-igaks juhuks. See nõue praegu kukuks halduskohtus kokku nagu kott. Pealegi ei aita see mask nagunii eriti. Ja kes tahab see võib kanda ja hoida distantsi palju soovib. 2+2-et saadad politsei sellise ilmaga randadesse korda looma ja päevitajate vahel distantsi mõõtma?
hjl85
Liige
Postitusi: 6385
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Akf Kriku: puhas demagoogia sinu poolt. Sest seda näidata on VÕIMATU -samamoodi palun sinul näidata ära, et aratiabi piiramine vähendas koroonasse nakatumist. . Aga sina aja oma udu edasi kuid Igale teisele mõtlevale inimesele on selge, et arstiabi kättesaadavuse PIIRAMINE ON OHTLIK ja inimeste tervist kahjustav. Selleks ei ole vaja mingit statistikat ega tõestust. Selle nimi on sulaselge PAANIKA JA asjatu kartus.
P.S sa tõenda ära vastupidine, et arstiabi kättesaadavuse piiramine tasus end ara ehk oli õigustatud kuna seetõttu haigestus ja suri koroonasse vähem :D piirangute kehtestaja peab tõendama nende vajalikkust aga mitte teised. Igaksjuhuks-ei ole argument.
Ah raske jah)) nunuh...
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15562
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Fucs »

Oot. Ma ikka ei saa aru.
Plaanilist ravi piirati lihtsalt niisama?
Plaanilist ravi piirati igaks juhuks selleks, et kardeti patsientide ja arstide nakkust?
Plaanilist ravi piirati, sest med.töötajad paanitsesid?

See oleks väga kena, kui keegi ajuhiiglastest selle nüüd mulle lollile ilusasti ära seletaks.


* * *

Haiglad hakkavad plaanilist ravi piirama, et tulla toime erakorralise ravivajaduse kasvamisega
13.03.2020
https://www.regionaalhaigla.ee/et/haigl ... asvamisega

Regionaalhaigla piirab plaanilist tegevust, võtmaks vastu koroonaviirusesse nakatunuid
https://pealinn.ee/2020/03/15/video-reg ... akatunuid/

Haiglad tegelevad koroonapatsientidega plaanilise ravi arvelt.
Aina kasvav koroonapatsientide hulk paneb haiglad keerulisse olukorda ning sunnib plaanilist ravi koomale tõmbama.
09.03.2021
https://www.delfi.ee/artikkel/92790067/ ... avi-arvelt

Kasvav nakatunute arv võib peagi piirata plaanilist ravi
„Personali puuduse tõttu toimub voodite ümberprofileerimine plaanilise ravi arvelt,” ütles Talving. „Covid-voodikohad vajavad tavatööga võrreldes topelt personali.”
https://online.le.ee/2021/02/19/kasvav- ... list-ravi/

See oli kõik üks BigPharma vandenõu ja valetamine ? :shock:
Ja mina loll mõtlesin, et see plaaniline ravi katkestati paiguti seetõttu, et süüdimatud piiranguid eiravad viiruselevitajad ajasid meil meditsiinisüsteemi kohati juba umbe.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5209
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Manurhin »

Xender kirjutas: Selle plaanilise ravi piiramise kohta on vähemalt minu arstist abikaasal arusaam, et tegemist oli suuremat sorti debiilsusega. Faktiliselt arstid lihtsalt passisid niisama - sest suur osa plaanilisest ravist on spetsiifiline ning neid arste ei saanud väga kasutada mujal. Muidugi oli plaanilise ravi ühe seiskamise põhjuseks hirm, et haiglastest tekivad nakkuskolded.

Üks kirurg kes käis kevadel külas, rääkis, kuidas mitmed patsiendid jäidki tänu sellele debiilsusele eluks ajaks lombakaks. Mida oleks saanud õigeaegsete operatsioonidega vältida.

Jah, haiglatest oleks võinud tekkida nakkuskolded (neid tekkis ka), aga suurem häda oli selles, et Eestis ei ole niipalju kohti nakkushaigetele kui siis vaja läks. Nii tehtigi haiglas nt. ortopeediaosakonnast nakkusosakond COVID-haigete jaoks. Muud lihtsalt ei jäänud üle. Või oleks pidanud nt. liigeste proteesimisi hakkama tegema juba lausa sõjaaja kirurgia stiilis kuskil koolimaja võimlas või õues telgis?
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist