REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[kana tagumik]

Tallinki nime all toimetav äriettevõte üritab meedias presenteerida om vabatahtlikku vaktsineerimiskava ja siis rõhutab ,et kuri ja halb riik lõi ukse kinni.
Nurjatu riigi vastus: Tallink tahtis laevadel janssenit, paraku on see aga iseäranis kuum kaup ja riik on seda juba ettegi ära lubanud mujalegi
ja teine punkt : vaktsineerimine ise ei anna kohe midagi, reaalset effekti hakkab andma alles mitme nädala pärast. Seega ei saa Tallink väita, et nenede laevalt maha astuv värskelt vaktsineeritu on lollikindel - see eesmärk Tallinkil pmst oli - mitte nii otse väites, aga "muljet jättes" .

[taavi013]

Vastupidi, just ühiskonna lukku löömine - koolid kinni, kaubanduskeskused kinni, muud asjad ka kinni - andis viiruse levikule hoobi, (mitte aga maskide kandmine). Koroona pole kraanist voolav vesi mis seiskub momentaalselt või nagu tüüri juures naisterahvad võiks teada et päevade ära jäämine ei korrelleelu eelmise õhtu seksiga vaid tuleks vaadata kaugemasse minevikku...
Nüüd kui märgatav osa on vaktsineeritud ja ei haigestu raskelt ja ei levita märgatavalt siis jah numbrid kukuvad, aga korraks lasti asi ikka täitsa käest, loetav täitsa ka siitsamast milnetist.Aga ega jama pole läbi, piisab tekkida tüvel mille jaoks vaktsiinid ja läbipõdemine kaitset ei anna ja ollaksegi uuel ringil...

Takkajärele oleme targemad aga vesinikupomm Wuhanile dets 2020 oleks olnud ratsionaalsem kui vaadata ni humanitaarsest kui majanduslikust seisukohast.

Suhteliselt hea ettekujutusvõime peab olema selleks, et leida piirangute ning nakatumiskordaja muutuse vahel põhjuslikku seost. Vähemalt Eesti piirangute ja Eesti nakatumiskordaja Rt vahel

Nakatumiskordaja Rt ja piirangud.

[vanahalb]

Üks ratsionaalne selgitus et miks ei taha Soome vaktsineerituid /läbipõdenuid riiki lasta on see et selliseid tõendeid saab kasti õlle eest osta. Venemaalt kindlasti, Rumeeniast võib-olla, Eestit ei tea.
Pole mingit mõtet Brüsseli ees koogutada, seda enam et Soome on sarnaselt nüüdseks lahkunud Suurbritanniaga ühiskassasse netomaksja ja Euroliidul om selliseid riike vaja rohkem kui neil Euroliitu.

Kellel mälu viletsam siis ajajoon oli selline et eelmisel kevadel oli olukord koroonarindel Eestis kordades parem kui Soomes. Koguni nii hea, et vene ajakirjanduses olid pealkirjad "Eesti võitis koroona" (mis sealset fooni arvestades on üsna haruldane). Eestil olid täpselt samamoodi piirangud riiki sisenemiseks ja Soomest Eestisse tulla oli üsna keeruline. Eestlasi see toona eriti ei puudutanud , sest Eesti kodanikud/elanikud võivad alati riiki pääseda. Lihtsalt karantiini tuli jääda. Küll aga ei saanud soomlased niisama lihtsalt tulla Tallinnasse õlut kuukima.
Eesti piir oli samuti kinni , mõni akf võib-olla isegi käis lõunapiiril patrullis.

Tänaseks on soomlased esimesest ehmatusest üle saanud ja koroona on kontrolli all. Eesti vastupidi - kogu eelmise aasta edu on avatud uste poliitikat viljeledes maha mängitud.

Soome ei kiusa spetsiaalselt Eestit vaid on kindel number kust alates saab piiranguteta riiki siseneda. 25 nakatunut 100 000 kohta (Eesti tase oli kaabude ajal isegi 5 ) . Täna on riike, ka Euroopas, kust saab piiranguteta Soome tulla.
Kui Eesti tahab samuti nende riikide hulka pääseda peab ta numbri kõvasti allapoole saama. Selle saavutamiseks on riigil korruste kaupa asjapulki palgal ja see ongi nende töö. Niipalju võin nõu anda et kuskilt Stenbocki maja aknast, lõug ripakil, Brüsseli poole vahtimine tulemust ei anna.

[richard]

Suhteliselt hea ettekujutusvõime peab olema selleks, et leida piirangute ning nakatumiskordaja muutuse vahel põhjuslikku seost. Vähemalt Eesti piirangute ja Eesti nakatumiskordaja Rt vahel

eesti_koroona_piirangutega_20210525.png

Esimese paari sekundiga näen, et nooled ei ole päris täpselt seal kus on kuupäev ja kuidas see graafik seal eelpoolkirjeldatud väidetavat "nakatumiskordajat" peegeldab.

Mäletan, et kuni 19.03 oli nakatumiskordaja R veel üle ühe! 20-nendal hakkas alla 1 langema.

Nakatumiskordaja tipp oli veebruari lõpus. See kolmas diagramm ei näita küll õigesti.

[Turist 47]

USA nakkushaiguste tippekspert dr Anthony Fauci kutsus Hiinat välja andma üheksa inimese tervisekaardid, kelle vaevused võivad anda vihjeid selle kohta, kas COVID-19 tekkis esmakordselt labori lekke tagajärjel.
https://www.ft.com/content/ab90cdfd-e7c ... a93f6176fe (03.06)
https://www.jpost.com/health-science/fa ... ers-670112 (04.06)
Viiruse päritolu vaidlustatakse tuliselt - USA luureagentuurid uurivad endiselt teateid, et Wuhani Hiina viroloogialabori teadlased olid rasked haiged 2019. aastal kuu enne esimeste COVID-19 juhtumite teatamist.
Hiina seisukoht on, et teated labori lekkest on "vandenõuteooria".

[taavi013]

Esimese paari sekundiga näen, et nooled ei ole päris täpselt seal kus on kuupäev ja kuidas see graafik seal eelpoolkirjeldatud väidetavat "nakatumiskordajat" peegeldab.
Mäletan, et kuni 19.03 oli nakatumiskordaja R veel üle ühe! 20-nendal hakkas alla 1 langema.
Nakatumiskordaja tipp oli veebruari lõpus. See kolmas diagramm ei näita küll õigesti.

Mäletad valesti. Selleks päevaks 11.03, kui piirangud kehtestati oli Rt<1 juba. Kinnitan, et kolmas, Rt diagram näitab õigesti. Kui tahad nihuta piirangute ja kuupäevade nooli, siis palun - nihuta kus sul mugavam vaadata on. Põhjuslikku seost on endiselt raske leida.

Kui tahad arvutusmetoodikat kritiseerida, siis see on kirjeldatud siin: https://epiforecasts.io/covid/methods.html aga siis paluks ka konstruktiivset kriitikat. Teiste, kui minu poolt arvutatuna võid graafikuid vaadata siit: https://epiforecasts.io/covid/posts/national/estonia/, kuigi seal on ainult viimased 12 nädalat.

[Kriku]

Kui järgmine kord omasid pekstakse, siis vähemalt teab millisele poolele meie foorumi rahvas appi tõttab:)

Omasid pekstud kuskil ei ole. Üldiselt, ma pean õigeks, et Eestil vajaduse korral samamoodi tegutseks ja tegutseda saaks kui Soome koroonakriisis. Mistõttu on Soomet toetada igati mõistlik (peale kõigi muude põhjuste).

Kordan üle, et EL tasemel on kokku lepitud teatud usaldusmeetmed, mida liikmesriigid järgima peaksid - kuidas/millistel alustel piiriületus minimaalselt toimib jne. Soome vastu on alustatud ka rikkumismenetlust.

Ootame siis selle tulemused ära.

Nii remargi korras - needsamad AKFid, kes ennustasid Eestile piirangute leevenedes uut krahhi, on ka kõige agaramad soome-tee kiitjad. Eksisite siis, eksite ka nüüd.

Just Eesti eeskujul peaks julgema ka Soome end avada

Faktid näitavad siiski vastupidist: Soomes on 173, Eestis 949 surma 1 M elaniku kohta. Mingit krahhi pole mina muide ennustanud.

[Kriku]

Kui sotsiaalmeedias räägitakse palju anonüümsetest vaktsiinisurmadest, siis tõendatult on Eestis vaid kaks juhtu, mille tulemus on olnud surm. "COVID-i vaktsiiniga on teada kurb juhtum päästetöötajaga, kellel tekkis vereliistakute vähesusega tromboosisündroom, mida tol hetkel ei seostatud koroonavaktsiiniga. Neid [tromboosi]juhtumeid ei olnud tol hetkel palju ja seda ei teatud, kuidas täpselt ravida. See on üks juhtum, mis on meie hinnangul vaktsiiniga seotud," selgitas Uusküla. "On teine juhtum, kus eakal naisel tekkis väga halb enesetunne. Ta oksendas ja iiveldas ning viimaks minestas. Minestades kukkus ta nii halvasti, et sai viga ja suri vigastuste tõttu".

https://epl.delfi.ee/artikkel/93652069/ ... ljamoeldis

[hjl85]

Dr Sci: Kallas päris Ratase valitsuselt suht p...s olukorra.

[Dr.Sci]

Dr Sci: Kallas päris Ratase valitsuselt suht p...s olukorra.

Ei vaidle vastu. Aga selmet asja parendada mindi ämbriga bensiini lõkkesse valamise teed... esialgu - kuni leegid kõrvetama hakkasid.

[Gideonic]

Esimese paari sekundiga näen, et nooled ei ole päris täpselt seal kus on kuupäev ja kuidas see graafik seal eelpoolkirjeldatud väidetavat "nakatumiskordajat" peegeldab.
Mäletan, et kuni 19.03 oli nakatumiskordaja R veel üle ühe! 20-nendal hakkas alla 1 langema.
Nakatumiskordaja tipp oli veebruari lõpus. See kolmas diagramm ei näita küll õigesti.

Mäletad valesti. Selleks päevaks 11.03, kui piirangud kehtestati oli Rt<1 juba. Kinnitan, et kolmas, Rt diagram näitab õigesti. Kui tahad nihuta piirangute ja kuupäevade nooli, siis palun - nihuta kus sul mugavam vaadata on. Põhjuslikku seost on endiselt raske leida.

Kui tahad arvutusmetoodikat kritiseerida, siis see on kirjeldatud siin: https://epiforecasts.io/covid/methods.html aga siis paluks ka konstruktiivset kriitikat. Teiste, kui minu poolt arvutatuna võid graafikuid vaadata siit: https://epiforecasts.io/covid/posts/national/estonia/, kuigi seal on ainult viimased 12 nädalat.

Richard ei mäletanud valesti mõnedel tundub siin lihtsalt agenda olevat. Seda infot mäletan ise ka meedias jooksvalt:

http://www-1.ms.ut.ee/krista/covid/covi ... skordaja-r

[taavi013]

Richard ei mäletanud valesti mõnedel tundub siin lihtsalt agenda olevat. Seda infot mäletan ise ka meedias jooksvalt:

http://www-1.ms.ut.ee/krista/covid/covi ... skordaja-r

Kas sa oskaksid viidata, kus mõnedel on matemaatikasse agenda sisse lipsanud? Modelleerimispaketi lähtekood on https://github.com/epiforecasts/EpiNow2, võid kommenteerida, kontrollida. Kui millegi kallal norida, siis pigem Fischeri arvutuste kallal, mis viskavad nädalavahetuse kõikumiste peale villast.

[loomake]

Akf. Sektor gazovoi ataki postitustes (suur tänu tema pühendumisele) on ka piirangute kehtestamised ja leevendamised ära toodud kuupäevaliselt. See annab võimaluse kontrollida ülal toodud graafikut piirangute va R0 kohta.

[Kriku]

See annab võimaluse kontrollida ülal toodud graafikut piirangute va R0 kohta.

Mitte eriti, R0 tuletatakse hinnanguliselt ja selle metoodika üle võib eraldi vaielda.

[Kriku]

USA riikliku allergia- ja nakkushaiguste instituudi (NIAID) juht Anthony Fauci kutsus Hiinat välja andma üheksa inimese tervist tõendavad dokumendid. Fauci sõnul võivad dokumendid lahendada arutelu koroonaviiruse päritolu kohta. Dokumendid puudutavad kolme Wuhani viroloogiainstituudi teadlast, kes haigestusid 2019. aasta novembris. Samuti kuut kaevurit, kes haigestusid pärast nahkhiirekoopasse sisenemist 2012. aastal. Kolm kaevurit said surma, teatas Financial Times.

https://www.err.ee/1608235488/fauci-hii ... viseandmed

Erilise vastutulekuna talle ka dokumendid lõpuks antakse. Kolmel oli nohu, kahel jalaluumurd, ühel joomasööst (ohjah, inimlikult raske on seda tunnistada, aga juhtub siiski ka meie kõrgelt arenenud moraaliga riigis ja praeguses olukorras ei saa me seda muidugi varajata, kuigi isegi tahaks) ja kaevurid hukkusid gaasimürgituse järelmõjude tagajärjel.