REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
siiruviiruline
Liige
Postitusi: 254
Liitunud: 14 Veebr, 2011 15:09

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas siiruviiruline »

Ukr teemas on analoogne paanika külvaja tegutsemas.
OLAVI
Liige
Postitusi: 1635
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas OLAVI »

Nagu ma osa aega tagasi siin ennustasin, et varsti on võltsertifikaatide massiline äri käimas ja ärimehed ei pruugi sugugi olla "lihtsad poetagused tüübid" (millise ennustuse eest sain siin pahandada ja peeti läänemaailmas võimatuks), siis Rootsi meedia (Aftonbladet 18.06) avaldab artikli (Google tõlge):
Erahooldusettevõte on mitmes kohas Stockholmi piirkonnas ja kogu riigis pakkunud PCR-teste ja reisidokumente umbes 1500 Rootsi krooni eest. Kliinikud on olnud avatud seitse päeva nädalas ja pakkunud vastuseid vaid mõne tunni jooksul.
Aftonbladeti andmetel on politsei juba kinnitanud sadu võlts-PCR-testide juhtumeid. Kuid hinnanguliselt võib see olla kuni 100 000 inimest, kes on testitud ja saanud tunnistuse, et nad on terved - hoolimata sellest, kas nad on koroonaga nakatunud või mitte.
Direktorid võisid pandeemia ajal välja võtta üle saja miljoni krooni.
Juhtumit juhtiv prokurör Alexandra Bittner ei soovi Aftonbladeti teavet kommenteerida.

- Saladus on olemas ja me tahame, et saaksime uurida olemasolevaid kahtlusi. Võin kinnitada, et eeluurimine on käimas pärast seda, kui oleme Ivolt teavet saanud, ütleb Bittner.

Politseioperatsiooni taust peab olema Ivo operatsiooni uurimine. Samuti pidi ametiasutus otsustama sulgeda ettevõtte, mis eksisteerib alates eelmisest aastast.

Sel nädalal otsis Aftonbladet Ivot ja taotles juhtumi dokumente edutult.

Ettevõte on viimastel päevadel muutunud nähtamatuks sotsiaalmeedias, kus nad on varem olnud aktiivsed. Samuti on suletud ettevõttega seotud saidid.

Ikka on kliente, kes imestavad, kuhu nende testitulemused on kadunud.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zg ... a-pcr-test

Kuus inimest on arreteeritud, kolm kadunud ja politsei küttib neid nüüd.

Sotsiaalkaitseminister Lena Hallengren kommenteerib Aftonbladetile ulatuslikku sarvepettust:
"Kõik pettused on vastikud, kuid kõige hullemad on need, mis mõjutavad elu ja tervist. Need, kes valeproovidega inimesi petta üritavad, peaksid teadma, et politsei ja ametivõimud hakkavad nende vastu käima. Nüüd peab õiglusel olema oma tee ”.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/39 ... om-ror-liv
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
Kasutaja avatar
Siki
Liige
Postitusi: 1262
Liitunud: 09 Juun, 2020 14:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Siki »

Riigikogu liige sai koroona levitamise eest 400 eurot trahvi:

https://www.ohtuleht.ee/1036881/aivar-k ... -400-eurot
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

Minuarust on koroonahüsteeria selgroog tänaseks murtud. Vaktsiini on nii et jätkub neegritelegi annetada ja kes end vaktsineerida ei taha võib võtta riski haigus läbi põdeda või käitumismustrit muuta ja kahtluse korral end ise testida. Edasi läheb nagu omal ajal AIDS-iga. (Kui keegi juhtumisi veel sellist ülemaailmset kampaaniat mäletab )

Eelmisel nädalal käisin Eestis. Eesti poolel polnud küll mitte kedagi ja ei küsitud midagi. Sadamas olid vāravad pärani lahti ja sõida kuhu tahad. Soome tagasi minnes olid sealse terviseameti tibid esimesse kaevikuliini lükatud, nemad ikka hakkasid vastu. Piirivalve ja toll olid kaugel tagalas ja neil oli täiesti savi.

Terviseamet tahtis negatiivset testitulemust näha, mul polnud seda anda. Küll oli aga autos terve pakk kiirteste, ise ostsin Lidli poest ja viispakk maksis 25 EUR. Lubasin end kohe testida aga hakati neljameetriste kätega vehkima et nii pole ametlik ja ikka nemad peaks proovi võtma.
Kiirtestid ise on natuke rasedustesti moodi, tuleb orgiga ninas kaevata ja veerand tunni pärast tuleb ekraanile kaks pulka kui on koroona ja ühe pulga korral rasedus või midagi sarnast. Instruktsioon on kaasas.
Tallink tahab laeval minumeelest täpselt samast asjast ÜHE testi eest 39 EUR ja see on ikka ilmne nöörimine.
Elon Musk rikka mehena tegi ükskord neid kiirteste ühel päeval neli tükki. Sai kaks positiivset ja kaks negatiivset tulemust ja ei teadnudki et kas minna reisile või hüpata kaevu.

Vähemalt Soome piiri jaoks nad siiski kõlbavad, tingimusel et valge kitliga inimene on proovi võtnud. Mult võeti ka, raha ei kūsitud ja lubati tulemus sõnumiga telefoni saata aga pole sealt mingit SMS- i tulnud.
Vist olen ikka terve, muidu piirataks juba suurte jõududega eluaset :dont_know:
Tegelane5
Liige
Postitusi: 799
Liitunud: 07 Veebr, 2009 12:28
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Tegelane5 »

maksipoiss kirjutas:
hjl85 kirjutas: Mõtetu paanikat ja möla täis kirjutis.

Esimene pool on totaalne jama. Aga ses suhtes õigus , et vaktsineerimata inimeste elu tuleks hakata ebamugavamaks muutma.eile sain teise laksu Modernat kätte, õlg on valusam kui peale esimest aga palavikku õnneks ei tekkinud

Vaktsineerimata inimeste peedistamine oleks vaid vesi igasugu vandenõu teoreetikute veskile. Kes teab mis ettenägematud tagajärjed sellel veel lisaks oleks. Mõni pensionärist töötaja loobuks tööl käimisest jne.
Samuti kuluks sellise pujään-kodanike nimekirja koostamiseks ja ülalpidamiseks mingisugune hulk raha. Ajal kui igaltpoolt tuleb kärpida, paistaks selline mõttetus eriti silma.
Pigem võiks era initsiatiivi soodustada, mitte nagu Tallinkiga :wall: :idea: Sellises olukorras veel hakata raha raiskama, et lihtsalt inimesi kottida :rip: Entusiasmi bürokraatlik suretamine on veel kuidagigi aru saadav peaaegu patriotism sellega võrreldes. :lol:
Katri Link rääkis, et esmalt tegi Tallink ettepaneku viia läbi vaktsineerimine kahedoosilise vaktsiiniga, kuid mai keskpaiku, ametkondade enda ettepanekul, muudeti ettepanekut ja liiguti edasi ühedoosilise Jannseni vaktsiini plaaniga.
"Tänaseks on läbirääkimised Eesti riigi ametnikega aga jõudnud suluseisu, hoolimata sellest, et projekti elluviimisele on toetust avaldanud mitmed kõrged riigiametnikud ning antud ettepanek on olnud arutlusel viimased kuu aega kõigis vaktsineerimisprogrammiga lähemalt või kaugemalt seotud ametkondades ja ametiasutustes," lisas Link.

https://www.err.ee/1608235455/tallink-m ... ineerimist
[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Tegelane5 kirjutas: Vaktsineerimata inimeste peedistamine oleks vaid vesi igasugu vandenõu teoreetikute veskile.
Tõsi, kui "vaid" ära jätta.

Tegelane5 kirjutas:Mõni pensionärist töötaja loobuks tööl käimisest jne.
Sellest seosest ma ei saanud aru. Kui näiteks ette näha vaktsineerima mitte ilmumise puhul sunniraha, mis see tööl käimine siia puutub?

Tegelane5 kirjutas:Samuti kuluks sellise pujään-kodanike nimekirja koostamiseks ja ülalpidamiseks mingisugune hulk raha. Ajal kui igaltpoolt tuleb kärpida, paistaks selline mõttetus eriti silma.
Kärpida tuleb aga sellepärast, et piirangute peale kulub mitu suurusjärku rohkem raha.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ruger »

Hiinas on süstitud üle miljardi vaktsiinidoosi. Sellest 100 miljonit viimase 5 päeva jooksul.
https://tervis.postimees.ee/7276281/hii ... ini-annuse
China says more than 1 billion doses of COVID-19 vaccine administered so far, with the most recent 100 million given in just 5 days

https://twitter.com/BNODesk/status/1406566517823578112

Iisraelis väike puhang(44+ nakatunut) ühes koolis Delta tüve kahtlusega. Nakatunute vanus siis ca 14-15 aastat.
Delta variant linked to school outbreak, biggest one-day increase since May 10

https://twitter.com/BNODesk/status/1406443779322744832
At least 44 kids at a middle school in northern Israel have tested positive for coronavirus, local authorities announced Saturday, in the second such outbreak at an Israeli school this week.

The town of Binyamina-Giv’at Ada’s said the vast majority of those infected were in seventh and eighth grade.

According to Kan news, initial tests indicate the outbreaks there and in Modiin earlier in the week were all of the Delta variant first identified in India, which is more contagious than other variants and may be better able to bypass vaccines. The report said several adults who were infected in the school outbreaks were vaccinated.

https://www.timesofisrael.com/in-2nd-is ... ronavirus/

Venemaa olukorrast kirjutab BBC
https://www.bbc.com/news/world-europe-57511355
Viimati muutis ruger, 20 Juun, 2021 15:32, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Kriku kirjutas:
hjl85 kirjutas:Akf. Borja: see tsiteeeriud tekst on täis lollus. Kui inimene ei lähe vaktsineerima siis ei lähe. Peale pr ei anna midagi teha. Sundvaktsineerimine ei ole võimalik ja nii ongi.
Selle kohta, et kohustuslik vaktsineerimine on põhimõtteliselt võimalik, on teemasse rida viiteid postitatud nii Eestist kui välismaalt.

Põhimõtteliselt on kõik asjad maailmas võimalikud. Reaalsus on hoopis teine.
Ja tee vahet sundvaktsinnerimisel ja kohustuslikul vaktsineerimisel.
Viimati muutis hjl85, 20 Juun, 2021 12:50, muudetud 1 kord kokku.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Borja kirjutas:
hjl85 kirjutas:Akf. Borja: see tsiteeeriud tekst on täis lollus. Kui inimene ei lähe vaktsineerima siis ei lähe. Peale pr ei anna midagi teha. Sundvaktsineerimine ei ole võimalik ja nii ongi. Mõtetu paanikat ja möla täis kirjutis.
Ja vaktsineerimise vabaks laskmine oli ja on ainuõige samm. No olid esimesed kaks päeva ummikud-nyyd enam ei ole.

..ainus lollus on siin sinuenda text tsitaadis :|

Vaktsineerimisest keeldujad "saavutavad" vaid selle, et sügisel läeb ühiskond uuesti lukku.
Jaosseda nutu ja hala, mis siis jälle algab, et vabad naudisklejad ei saa reisile // kluppi // spaasse jatrateab veel kuhu :lol:
Mul muidugi sügavalt savi kõigist neist naudisklejatest aga see peaks ju ometi igale idioodile arusaadav olema, et kolmat aastat järjest kooli mittepääsev põlvkond jääbki (otseöeldes) lolliks :?: :mrgreen:

Põhimõtteliselt oleme me minuarust lähedal olukorrale, kus veendunud vaktsiinieitajad on muutumas ühiskonnaohtlikuks elemendiks - meeldib see siis meie paduliberastidele või mitte :twisted:

Muuseas, Venemaa kukub sellesse "mittevaktsineerimise auku" esimesena. Viimase nädala uudistest tilkus pidevalt läbi, et VF elanikkond oma põhimassis täiesti teadlikult keeldub coronavaktsineerimisest. Ja voloodja ei julge ka selle vastu midagi teha, sest sellest võibki tulla uus ja kõikepurustav sürrealistlik "vene mäss" - mis viib derzhaava järjekordsesse kaosesse :lol: :lol:

Niiet viimane aeg on meil too "igavese sõpruse sild" seal Narvas ära mineerida // õhkulaskmiseks ette valmistada :twisted:

Kas ehk lahkesti seletaksid ära kuidas on sinu postitud seotud minu vastusega? Vaktsineerimisest keeldujatele saabki teha pr-d ja see ongi kõik. Mis oiitub siia reisisellide/pidutsejate ohkimine või on need pidutseja kõik antivaxxerid? Kas need, kes tahaksid sygisel pidutseda peaksid siis igayks yhe mitte vaktsineeritud vaktsineerimisele viima või mida?
trs
Liige
Postitusi: 949
Liitunud: 15 Mär, 2014 14:31
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas trs »

Pole jälle mõtet üle pingutada oma ajurakke. Mida rohkem vaktsineeritakse, seda rohkem tekib vaktsineeritutele eeliseid ja seda rohkem inimesi veab ennast vaktsineerima. Põhimõttelisi vastaseid on ikkagi väga väike osa. Vaktsineerimisele pigem ei ütlejaid on rohkem, aga seda osa mõjutavad vaktsineeritusest tulenevad eelised ja aeg, mis näitab, et mingeid tõsiseid kõrvalmõjusid ei ole. Kõige suurem osa on need, kellel pole aega ja viitsimist vaktsineerida ning neile mõjuvad samuti pr ja igasugused vaktsineeritute eelised, mis lihtsalt elu lihtsamaks teevad.
Mõtlema paneb hetkel see, et meil on umbes pool aastat aega vaktsineerimise teise ringi alguseni. Samuti paneb mõtlema see, et mitmed vaktsineeritud tuttavad siin ja Euroopas on nakatunud (küll ei ole kellelgi mingit erilist haigust olnud, aga neid on testitud seoses lähikontaksete haigusega). Ainuke lootus, et sellised nakatunud ei levita. Muidu jõuame me paratamatult sinna, kus vaktsiini toime on tõsise haigestumise riski vähendamine ja viirusest lahti saada ei olegi reaalne=arvukalt uusi laineid ja uusi huvitavaid tüvesid. Uued tüved ja lained on aga nagunii paratamatus veel mõnda aega, sest väga paljudes viiruse levikut soodustavate elukorralduslike omapäradega riikides on vaktsineerimine täiesti puudulik.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

hjl85 kirjutas:Põhimõtteliselt on kõik asjad maailmas võimalikud.
Ei ole.

hjl85 kirjutas:Reaalsus on hoopis teine.
Jah, kohustuslik vaktsineerimine ongi reaalselt võimalik ja sellest on mitmel korral kirjutatud.

hjl85 kirjutas:Ja tee vahet sundvaktsinnerimisel ja kohustuslikul vaktsineerimisel.
Teengi. Miks sina just sundvaktsineerimisest üldse kirjutama hakkasid, on arusaamatu, kui on ka kohustusliku vaktsineerimise võimalus.

hjl85 kirjutas:Vaktsineerimisest keeldujatele saabki teha pr-d ja see ongi kõik.
Ei ole. Vajadusel saab kehtestada vaktsineerimiskohustuse & sanktsioonid.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ruger »

USA uurib koroonaviiruse alguse sündmuseid.
https://eu.usatoday.com/story/opinion/2 ... 737494002/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5559
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas toomas tyrk »

Kriku kirjutas:
hjl85 kirjutas:Vaktsineerimisest keeldujatele saabki teha pr-d ja see ongi kõik.
Ei ole. Vajadusel saab kehtestada vaktsineerimiskohustuse & sanktsioonid.


Ega ikka ei saa küll. Praegu on siiski juttu, et vaktsineerimise saab teha kohustuslikuks teatud ametikohtadel ja tööjuhendi kaudu
Koroonaviiruse vaktsiini saab töötajale teha kohustuslikuks, kui tööandja muudab ametikoha kvalifikatsiooninõudeid, selgitas tööinspektsioon. Nii on tööandjal õigus töötajaga vaktsiinist keeldumise korral töösuhe ka erakorraliselt lõpetada.

https://www.err.ee/1608081130/tooandja- ... stuslikuks

Ida-Virumaal vaktsiinist keelduvat vene mammit ei saa kohe kuidagi kohustuslikus korras vaktsineerima vedada. Samuti saab selliseid ametikoha kvalifikatsiooninõuete muutmise eest vallandamisi kaevata edasi töövaidluskomisjoni ja seejärel kohtusse. Milline saab olema lahend - hetkel me veel ei tea.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

toomas tyrk kirjutas:
Kriku kirjutas:
hjl85 kirjutas:Vaktsineerimisest keeldujatele saabki teha pr-d ja see ongi kõik.
Ei ole. Vajadusel saab kehtestada vaktsineerimiskohustuse & sanktsioonid.

Ega ikka ei saa küll.
Saab küll, see on EIK-s läbi vaieldud teema: https://www.err.ee/1608170122/euroopa-i ... on-vajalik

Esiteks leidis inimõiguste kohus, et riikide avara otsustusruumi tõttu jääb vaktsineerimise kohustuslikuks tegemine nende enda kaalutlusõiguseks. Kui esineb tungiv vajadus kaitsta üksikisiku ja rahva tervist, siis võib riik selle sammu astuda, esitades asjakohased ja piisavad põhjendused.

Teiseks otsustas kohus, et vaktsineerimise kohustuslikuks muutmisel kasutusele võetud abinõusid, mis riivavavad põhiõigusi, tuleb hinnata riigisisese süsteemi kontekstis. Need meetmed peavad olema mõistlikult proportsioonis legitiimse eesmärgiga.

Järelikult tuleb vaadata, kas esineb oht tervisele ja tungiv sotsiaalne vajadus, kas kohustuslikkus on teaduslikult piisavalt põhjendatud, kas on toimunud ühiskondlik ja parlamentaarne arutelu, kas kohustuslikkus on absoluutne, kas ja millal on erandid võimalikud ning millised on kohustuse rikkumise tagajärjed.

Inimõiguste kohus selgitas, et vaktsineerimise kohustuslikuks muutmine on üks võimalus, kuidas riigid saavad täita neil lasuvat positiivset kohustust kaitsta tervist. Riigi ametivõimud suudavad seda ise paremini hinnata, kui rahvusvaheline kohus, arvestades oma vahendeid ja ühiskonna vajadusi. Kuigi õigus tervisele ei ole Euroopa inimõiguste konventsiooniga kaetud, on see siiski põhiõigus. Inimõiguste kohus toonitas Euroopas valitsevat konsensust vaktsineerimise vajalikkuses. Kohus leidis, et kuigi osana kaasaegsest tervishoiupoliitikast ei tekita vaktsineerimine iseenesest moraalseid või eetilisi küsimusi, võib selle õiguslikult kohustuslikuks muutmine siiski niisuguseid küsimusi kaasa tuua, nagu kinnitab ka konstitutsioonikohtute praktika. Kohus tõi välja, et näiteks Saksamaal eelnes vaktsineerimispoliitika muutmisele laiaulatuslik ühiskondlik ja parlamentaarne debatt.

Inimõiguste kohtu hinnangul ei tohiks vaktsineerimise teema puhul piirduda ainult selle vastaste seisukohtade kaalumisega. Kohus kasutas seejuures mõistet «sotsiaalne solidaarsus». Sisuliselt leiti, et vaktsineerimise võib teatud juhtudel kohustuslikuks teha, sest lisaks põhiõigustele on olemas ka põhilised kohustused ja vastutused – nagu viitas kohtunik Paul Lemmens oma arvamuses.
https://arvamus.postimees.ee/7225223/ju ... ohustusele
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5559
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas toomas tyrk »

Jah, aga Covid vaktsineerimine ja ka ükski teine vaktsineerimine ei ole praegu Eestis kohustuslikuks tehtud. Ei ole ka vastavat eelnõu esitatud.

Kõigest sellest saab hakata rääkima alles siis kui tuleb vastav eelnõu ja kas
need meetmed on mõistlikult proportsioonis legitiimse eesmärgiga.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist