www.militaar.net
https://militaar.net/phpBB2/

REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
https://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=68&t=47488
128. leht 295-st

Autor:  mart2 [ 06 Apr, 2021 14:21 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Ma arvan, et kommunikatsioon ei oleks nii kehva, kui poliitikud küsiks ja kuulaks selle ala spetsialiste.
Praegu on sama seis nagu piirangutega - kui oleks saanud haiguse levikut takistada piirangutega, nagu Teadusnõukoda soovitas, siis poliitikud otsustasid ise, et pole hullu saab ka ilma! :evil:

Iseenesetarkus on üks äraarvamatult võimas asi!

Autor:  Kapten Trumm [ 06 Apr, 2021 14:21 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Kommunikatsioon on väike mure. Mulle jäi sellest artiklist küll mulje, et üritati teha vaikselt tipppoliitikute eliitvaktsineerimist Pfizeriga, kuid kuna asi pääses kella külge, siis hakkasid osapooled seda peitma ja eitama.

Küsin, et kas ma näen und või seisabki Ratas poriste saabastega rivi ees, paelad järgi lohisemas ja peab mäejutlust saabaste hoolduse tähtsusest?

Ehk nagu üks kommentaator Delfis kohe alguses kirjutas, et karm, lihtrahvas vaktsineerige end Astra Zenecaga, meile, poliitikutele, see päriselt ei sobi. Viimaste päevade info põhjal saaks tuletada ka uue vaktsineerimistrateegia põhijooned:
1. venelaste piirkonnad vaktsineerida Pfizeri ja Modernaga, kuna vene propaganda on õigesti valinud raskuspunkti, asudes saboteerima peamist vaktsiini ja venelased end AZga ei vaktsineeri.
2. poliitikud ja ametnikud vaktsineerida Pfizeriga
3. lihtrahvale jääb AZ, niipalju kui seda parajasti tootja suvatseb anda.
:wall:

Autor:  Kapten Trumm [ 06 Apr, 2021 14:25 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

mart2 kirjutas:
Ma arvan, et kommunikatsioon ei oleks nii kehva, kui poliitikud küsiks ja kuulaks selle ala spetsialiste.
Praegu on sama seis nagu piirangutega - kui oleks saanud haiguse levikut takistada piirangutega, nagu Teadusnõukoda soovitas, siis poliitikud otsustasid ise, et pole hullu saab ka ilma! :evil:

Iseenesetarkus on üks äraarvamatult võimas asi!


Sa ei ole seda artiklit vist mõttega ikka lugenud.
Kommunikatsioon on seal teisejärguline probleem.
Probleem on selles, et Riigikantselei koostöös haiglaga paistis sündivat salaplaan vaktsineerida poliitikuid salamahti Pfizeriga, mis on täna olnud rangelt reserveeritud meedikute kaitseks ja erijuhtudeks.

Kui aga selle vastu ajakirjanikud huvi tundsid, siis hakkas lollidemaal paaniline sebimine, varasemat asuti eitama ja tehti takkajärgi pabereid, et tõesti, vaktsineerida ainult AZ-ga.

Siin on tegelikult isegi 2 probleemi
1. üritati varastada ja kuritarvitada vaikivat kokkulepet, et Pfizerit niisama ei tehta
2. täielikult ignoreeriti riski, et kui oleks see Pfizeri vaktsineerimine toimunud, siis võinuks see hiljem välja lekkida ja sellega oleks vaktsineerimisoperatsioonile ikka tõsine karuteene tehtud.

Autor:  Peeter [ 06 Apr, 2021 14:26 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Kapten Trumm kirjutas:
Walter2 kirjutas:
Tsiteeri:
Paha on ennast korrata, kuid oht beebipillidega tromboosi saada on naistel kordades suurem.

Beebipillidega kaasnevad tavaliselt meeldivad asjad - lärmakas õhtu, joovastavad joogid, kuumad kutid, tants, voodi ja vahel ka orgasm. Kaasneks see jada ka AZ vaktsineerimisel oleks mure ju murtud?


Aga ka vinged antibiootikumide süstid peppu näiteks :)
See muidugi selgub hiljem.

Mina soovitaks vanu häid motivaatoreid - igale AZ vaktsineeritavale pooleliitrine pudel Lauaviina. Järjekord tuleks kiiresti.
Vähemalt alguses oli nt Sputniku kohta kindel jutt venemaalastele, et peale vaktsiinisüsti ei tohi tina panna, et muidu alkohool rikkuvad toimemehanismi enne paika saamist ära.... vmt. Ja et sellepärast lihtne venehing ongi sellele vastu: a) "ah tahate ampulli panna? ei lähe läbi! :evil: ", b) "ah et pärast, siis kui ei toimi, siis on hea öelda, et ise jõid viina peale ja ise oled süüdi? ei lähe läbi! :evil: " Huvitav kuidas küll teistel vaktsiinidel selle aspektiga on? Ja kas siis oleks ikka mõtekas pudel viina pealekauba sokutada? Äkki teeks Brežnevi pakikese mingite sardellide-sprottide ja ananassi-banaanide-vmt-mandiga? :lol:

Autor:  affa [ 06 Apr, 2021 14:29 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Olen ehk avalikest allikatest leitud teabest valesti aru saanud, aga on jäänud mulje, et AZ-ga vaktsineerimise kõrvalnähuna tekib tromb ajuverevarustusse tihedamini, kui rasestumisvastaste preparaatide kasutamise kõrvalnähuna.
Pean muidugi tõdema, et mul isiklik kogemus rasestumisvastaste preparaatide kasutamisel puudub. Ja ei ole kuulnud, et see teiste minuvanuste meeste hulgas levinud oleks.
Head akf-id kindlasti parandavad mind, kui ma eksin.

Autor:  Dr.Sci [ 06 Apr, 2021 14:30 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Covid vaktsineerimisest Soomes töövava eestlase silma läbi:
Tsiteeri:
Vaatamata sellele, et demokraatlikus riigis elades on omad plussid, oleks antud kriisi olukorras vaktsineerimise korraldamise seisukohast diktaktuurist rohkem kasu. Kõigile süst tagumikku ja asi vask. Ja süste piiramatus määras nii kaua kui kõik on vaktsineeritud. Tundub, et minu töövaldkonnas debiilsus vaktsineerimise valdkonnas jätkub. Pool Helsingi linna koduhooldusest teab, et uued vaktsiinid tulevad neljapäeva hommikul. Aga keegi ei tea vaktsiinide määra, valmistaja nime ega ka seda, et mis kell ja kes need ära otsib ja kohale viib. Ma võin juba miljoni euro peale kihla vedada, et neljapäeva hommikul on minu telefon punane, sest mitu nädalat on keegi tark minu nime kontaktisikuks öelnud. Ja eks ma võikski seda kõike vedada, kui mulle vaid need õigused antaks. Aga kõige halvem nali on see, et ka minul pole mitte kui mingeid andmeid vaktsiinide saadavuse kohta...
"Hea" on olla tagasi tööl. Vähemalt sama debiilsus jätkub päevast päeva ja nädalast nädalasse. Tasapisi tekib tunne, et peaks näiteks koristajaks minema. Vähemalt oleks siis vastutust teiste tegemata töö üle vähem.

Autor:  Kapten Trumm [ 06 Apr, 2021 14:40 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Kui jutt on AZ-st, siis küllap seal käib igal pool tarne põhimõttel, et EL riigid saavad (vastavalt siis oma proportsioonile) täpselt niipalju, kui Inglismaale minevatest rekkadest üle jääb. Kui mõni nädal on rekkasi rohkem, siis ei jäägi :)

Sellest ka see hektiline tegevus, kunagi pole teada palju saad ja millal saad. Eks sama probleem on ka mujal, mitte ainult meil.

Autor:  gooligan [ 06 Apr, 2021 14:41 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

eks see Ratta lugu on sümptomaatiline, kui iseendast hakatakse rääkima kolmandas isikus ja end "lihtrahva" hulgast välja arvatakse... Ju siis on meie tulevane spiiker ikka nii eriline inimene, et talle sobib vaid Pfizeri vaktsiin.
----

Aga tõsiselt rääkides on tegu ikka totaalse cluster-fuckiga. Niigi on kogu see vaktsineerimisteema olnud üliõrn teema paljude jaoks. Ja Astra on olnud kogu selle segaduse sünonüümiks, eriti meie idapoolsetel aladel.Ratas oma isikliku lödipüksluse ja ma ei tea millega asjale vee peale tõmmata.
Pärisinimesed piinlevad haiglas, pärisinimesed surevad iga päev. Ja enamik oleks välditavad.
Ja siis meie poliitiline "eliit" otsustab eeskuju näitamise asemel urgu ronida ja umbusku vaktsiine suhtes veelgi suurendada.

Totaalne seljavõit ka meie naaberriigi propagandamasinale. Ootan millal Jüri kutsub kaamerad kohale Sputnik V'd süstimiseks

Aga ju me siis väärime oma valitseijaid...

PS! Tahaks näha perearsti üle kinnitamas Ratta väidet, kus ta kindläeliselt EI soovita Jüri-sugusele Astrat.

Autor:  Turist 47 [ 06 Apr, 2021 14:48 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

tympsa kirjutas:
ma olen üsna veendunud,et AZ puhul on ikkagi tegu vaktsiinisõjaga EU ja Britannia vahel ....

Asi , arvan, et keerulisem. Pigem, nagu Rahvusvaheline "kambakas", või, umbes nii.
USA peatas Briti ravimitootja AstraZeneca Plc tehase kasutamise ( AZ toodang oli määtatud L.- Am ; EU ; veel kusagile ; aga, mitte US jaoks. näit.- USA-l on laenulepingud Mehhiko ja Kanadaga umbes 4 miljoni AstraZeneca vaktsiini annuse tarnimiseks )

""AstraZeneca, kelle vaktsiini pole USA-s heaks kiidetud, teatas, et teeb president Joe Bideni administratsiooniga koostööd, et leida vaktsiini tootmiseks alternatiivne koht.""
""AstraZeneca jõupingutused USA-s on (poliitiliselt) pärsitud. Valitsus kritiseeris ravimitootjat selle eest, et ta kasutas vaktsiini katsete tulemustes aegunud andmeid. Hiljem muutis ta oma uuringut.""
USA nakkushaiguste tipparst ütles neljapäeval Reutersile, et riik ei pruugi vajada AstraZeneca vaktsiini isegi siis, kui see lõpuks saab "müügiloa " US toimetamiseks..

""Valitsusel plaan "toimetada" ainult J & J üheannuselise vaktsiiniga, , et vältida segadusi tulevikus , ütles Times, viidates kahele kõrgele föderaalse tervishoiuametnikule.""
https://www.jpost.com/health-science/co ... ant-664103
T.

Autor:  gooligan [ 06 Apr, 2021 14:49 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

affa kirjutas:
Olen ehk avalikest allikatest leitud teabest valesti aru saanud, aga on jäänud mulje, et AZ-ga vaktsineerimise kõrvalnähuna tekib tromb ajuverevarustusse tihedamini, kui rasestumisvastaste preparaatide kasutamise kõrvalnähuna.
Pean muidugi tõdema, et mul isiklik kogemus rasestumisvastaste preparaatide kasutamisel puudub. Ja ei ole kuulnud, et see teiste minuvanuste meeste hulgas levinud oleks.
Head akf-id kindlasti parandavad mind, kui ma eksin.


Mida me teoretiseerime? Eestis on 963 kinnitatud koroonasurma. Haiglas on ravitud rohkem kui 6000 inimest. Vaktsiniid pakuvad pea 100% kaitset haiguse raske läbipõdemise eest.

Paneme siis nüüd selle tromboosiohu kõrvale. Ja vaagime riske.

PS! Tromboosi riskirühma kuulujad on tihtilugu selle nimel palju vaeva näinud...

Autor:  parkija [ 06 Apr, 2021 14:56 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Mul küsimus : Kuidas peab Eesti Riik 1/4 elanikkonnast ehk venelastele end arusaadavaks tegema ja üleüldse , mille karvase pärast te venelastele küll viina või muud söödavat preemiaks sokutate , loodate nendes tänutunnet tekitada ?
Nüüd tuleb raudselt põhjuseks haiglasüsteemi ülekoormus ja muud õiged argumendid
aga mul on 100 % töötav lahendus -
järgmine pension makstakse välja näiteks "külanõukogus" esmalt vaktsiinisüst ja seejärel kassasse .

Autor:  kuido20 [ 06 Apr, 2021 15:57 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Kapten Trumm kirjutas:
Probleem on selles, et Riigikantselei koostöös haiglaga paistis sündivat salaplaan vaktsineerida poliitikuid salamahti Pfizeriga, mis on täna olnud rangelt reserveeritud meedikute kaitseks ja erijuhtudeks.

Vaktsineeritakse seda, mida olemas on, mingid erijuhud on klassivõitluse õigustamiseks.
Manus:
image_2021-04-06_155638.png
image_2021-04-06_155638.png [ 842.44 KB | Vaadatud 839 korda ]

Autor:  alax [ 06 Apr, 2021 16:13 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Enne usun, et siin on tegemist ka ravimifirmade vahelise "kätšiga". Euroopas varsti pidi uus võimas Pfizeri tehas käiku minema. Kuskile on vaja need tüki maad kallimad vaktsiinid maha müüa. Euroopas oleks see hõlpsam. Aga odavam AZ segab.

Autor:  davidsoniharald [ 06 Apr, 2021 16:19 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Ma paneks ükskõik millist kui vaid antaks...

Autor:  mart2 [ 06 Apr, 2021 17:12 ]
Teema pealkiri:  Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

affa kirjutas:
Olen ehk avalikest allikatest leitud teabest valesti aru saanud, aga on jäänud mulje, et AZ-ga vaktsineerimise kõrvalnähuna tekib tromb ajuverevarustusse tihedamini, kui rasestumisvastaste preparaatide kasutamise kõrvalnähuna.
Pean muidugi tõdema, et mul isiklik kogemus rasestumisvastaste preparaatide kasutamisel puudub. ...
20.märtsil on WHO Europe teinud avalduse, kus on kirjas
Tsiteeri:
...Risk Assessment Committee has reviewed 18 cases of CVST out of a total of more than 20 million vaccinations with the AstraZeneca COVID-19 vaccine in Europe
. https://www.euro.who.int/en/health-topi ... 19-vaccine See tähendab, et sellelks hetkeks on ajus tromboosi oht ~0,00009% (alla 1 vaktsineeritud miljoni kohta)
Tsiteeri:
... Cerebral venous sinus thrombosis is rare, with an estimated 3-4 cases per million annual incidence in adults. While it may occur in all age groups, it is most common in the third decade. 75% are female ...
... A 1973 report found that CVST could be found on autopsy (examination of the body after death) in nine percent of all people. Many of these were elderly and had neurological symptoms in the period leading up to their death, and many suffered from concomitant heart failure....
... In children, a Canadian study reported in 2001 that CVST occurs in 6.7 per million annually...
https://en.wikipedia.org/wiki/Cerebral_ ... #Prognosis

Igaüks võib ise võrrelda. :write:

128. leht 295-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/