www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Juun, 2021 15:48

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 4417 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 ... 295  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 18:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4169
Asukoht: Tartu
Kapten Trumm kirjutas:
Probleem on selles, et Riigikantselei koostöös haiglaga paistis sündivat salaplaan vaktsineerida poliitikuid salamahti Pfizeriga, mis on täna olnud rangelt reserveeritud meedikute kaitseks ja erijuhtudeks.

Tehakse Pfizerit ikka teistele ka. Mul ema on täiesti tavaline pensionär, aga just eile sai teise doosi Pfizerit.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 18:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9691
Asukoht: Siilis
RATAS on mehena otse naeruväärselt hale oma avalikukstulnud AZ-doosist ärahüppamisega :mrgreen: :mrgreen:

Samas - tema tibloidset valijaskonda see muidugi ei kõiguta (ehk saab hoopis plussegi) :twisted:

Häirib see, et kogu see vene kogukonna nn "liiderkond"(-riigikogujad, linnapead jms) on selle vaktsineerimise vajaduse koha päält ju vait naat kuldid rukkis - millega nad tegelikult teadlikult(?) pedereerivad üritust // mängivad kaasa kremli lõhestamispoliitikale.....

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 19:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 811
Borja kirjutas:
RATAS on mehena otse naeruväärselt hale oma avalikukstulnud AZ-doosist ärahüppamisega :mrgreen: ..

Delfi , TA, jne kirjutavad mõnuga artikleid A. Zeneca ohtlikusest. Miks peaks siis Tema seda varjama ,et ta ei soovi seda süsti. Arvan, et nö. hale on Ta, pigem, teistel põhjustel.
On, selle AZ saagaga, mis on, aga tootja on ise ka kiirustanud ja ka "susserdanud"
(näit. US terviseametile esitasid poolikuid ja tõestamata andmeid ; algselt AZ eakatele ei soovitatud, ei sobinud ja nooremad olid sihtgrupp, nüüd siis 180" muutus ja oli vist veel midagi.)
Riik, oma ametnike meeskonnaga, on täiesti süüdimatult "segadust tekitanud, ka. "sihitult" rabeledes", et tahaks, selle peale öelda - "paras", krt.

Sõnum on ikka karm : " Teie, lihtrahvas, Teie süstige AZd. Meile, poliitikutele, see ei sobi."
T.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 19:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2477
Borja: kui pead Tallinna linnapead silmas siis tema kyll vait ei ole. Kasuta googli otsingut ja näed. Ka venekeelses meedias kutsub vaktsineerima


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 19:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2477
https://tervis.postimees.ee/7218336/ast ... 1603986837
Suht samasse "auku"
https://twitter.com/tgoscee/status/1379 ... 51490?s=21
Slovakiasse tarnitud Sputnik V oli hoopis muu kui see mida ennem monitooriti

pfizerist:
More good news. Pfizer has the six month update. *Zero* hospitalizations among the vaccinated vs. 32 among the placebo group (n=46,307). Also real life data from South Africa, where B.1.351 is dominant: zero cases of COVID among the vaccinated vs. nine in the placebo (n=800).
https://twitter.com/zeynep/status/13790 ... 16929?s=21


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 21:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 921
kraal kirjutas:
See on lihtne matemaatika aga elu on paraku teistsugune. Nagu eelnevalt kirjutatud siis nt. AZ vaktsiini saab tellida minimaalselt 10 pudelit ja see on 100 doosi. Talgutel saadi isegi mõnest pudelit 11 ja isegi 12 doosi. Kui perearstil on vaja 150 doosi tellib ta 20 pudelit sest tarnitakse 10 pudeli kaupa. Siit hakkabki asi lappama.

Esiteks on see väide jama. Ei saadeta 100 doosi kaupa. Rohkem kui 1 perearst võib seda kinnitada (veel 2 nädalat tagasi polnud vähemalt kolm mulle teada olevat perearsti oma nimistu peale veel 100 doosi saanudki).
AZ vaktsiini infolehelt loeme:
Tsiteeri:
Hoida külmkapis (2 …8 °C).
Mitte lasta külmuda.
Hoida viaale välispakendis valguse eest kaitstult.
Viaali avamise hetkest (esimene nõelatorge) kuni manustamiseni hoidke viaali kuni 48 tunni jooksul
külmkapis (2 …8 °C). Selle aja jooksul võib ravimit hoida ja kasutada temperatuuril kuni 30 °C ühe
kuni 6 tunnise perioodi jooksul. Pärast selle aja möödumist tuleb ravim hävitada. Ärge pange ravimit
tagasi külmkappi.

10 doosi sisaldav viaal tuleb pärast avamist ära tarvitada 48 tunni jooksul tingimusel, et viaali hoitakse sel perioodil sisuliselt tavalises külmkapis. Külmkapis seisab avamata viaal tarbimiskõlbulikuna päris pikalt. Ma ikka ei suuda näha, kus see probleem on? Tuleb 150 asemel 200 doosi - viimased 5 viaali seisavad avamata külmikus kuniks leitakse vaktsineeritavad. Arvestades Eesti väiksust võiks need vabalt kuiva jääga kastis kasvõi TA-le tagasi saata ja TA suudaks need ümber suunata teise nimistusse.

mart2 kirjutas:
AZ puhul on seos tõenäoliselt olemas, beebipillide korral on pikaajaliselt tõestatud - protsentuaalsest viimase kahjuks!

Et sellele väitele liha luudele saaks, siis allpool on täna tehtud foto tänasel päeval Eestis müügil oleva beebipilli infolehest. Suhtarvud suudab iga huviline ise leida.


Manused:
IMG_20210406_203500290.jpg
IMG_20210406_203500290.jpg [ 722.55 KB | Vaadatud 1085 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 21:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2843
2korda2 kirjutas:
mart2 kirjutas:
AZ puhul on seos tõenäoliselt olemas, beebipillide korral on pikaajaliselt tõestatud - protsentuaalsest viimase kahjuks!

Et sellele väitele liha luudele saaks, siis allpool on täna tehtud foto tänasel päeval Eestis müügil oleva beebipilli infolehest. Suhtarvud suudab iga huviline ise leida.
Ma esitasin need arvud ka ise eespool. Mitte küll infolehelt, kuid rahvusvaheliste linkidega.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 22:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1331
leiutati taas jalgratas - õigemini aspiriin

https://eestiarst.ee/news/vaikestes-doo ... -suremust/

Aspiriini trombivastane ( rahvakeeli verd vedeldav ) toime on teada kaua aega. Üks minu peretuttav võttis tableti aspiriini iga päev 40 aasta jooksul peale sööki,et magu ei ärritaks. Elas 93-aastaseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 22:25 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24781
Asukoht: Viljandimaa
Sellest on teemas juba varem juttu olnud, akf mägra osalusel.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 22:40 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24781
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
Uut nakatumiste kasvu veavad praegu maailmas Brasiilia ja India. Globaalset nakatumise kasvu seostavad tervishoiuametnikud eelkõige Ühendkuningriigis ja Lõuna-Aafrika Vabariigis tekkinud mutatsioonide ning elanikkonna väsimusega erakordsetest piirangutest tavaelule.

Reutersi arvepidamise kohaselt kulus enam kui aasta, et Covid-19ga seotud surmade koguarv maailmas ületaks kahe miljoni piiri, kuid järgnevad miljon surma registreeriti umbes kolme kuuga. Brasiilias lisandub surmasid praegu kõige kiiremini – iga neljas surm maailmas registreeritakse Ladina-Ameerika suurimas riigis.

India registreeris eile rekordiliselt palju uusi koroonaviirusega nakatumisi, saades teiseks riigiks maailmas peale Ameerika Ühendriikide, kus ühe ööpäevaga tuvastati enam kui 100 000 inimese haigestumine Covid-19sse.

Kõige enam surmasid, kokku ligi 1,1 miljonit, on registreeritud Euroopas. 60 protsenti Euroopa surmadest on leidnud aset viies riigis: Ühendkuningriigis, Venemaal, Prantsusmaal, Itaalias ja Saksamaal.


Tsiteeri:
Prantsusmaa ravimitootja Valneva teatas, et nende Covid-19 vaktsiini kliinilised katsed andsid positiivse tulemuse ning sel kuul peaks algama kolmanda faasi katsed. Vaktsiini katsetas ravimitootja 153 tervel täiskasvanul vanuses 18–55 eluaastat, manustades neile kahe süstina kolmenädalase vahega vaktsiini erinevates doosides, et uurida, kuidas mõjutab doosi suurus efektiivust.

Valneva teatel näitasid uuringud, et vaktsiin on üldiselt turvaline ning seda taluvad hästi igas vanuses inimesed. Enam kui 90 protsendil katsealustest tekkis märkimisväärsel hulgal antikehi, seejuures suurema doosi vaktsiini saanutel oli antikehi rohkem kui tavaliselt tekib pärast Covid-19 läbi põdemist. Sellest lähtuvalt viiakse kolmanda taseme kliinilised katsed läbi suurema vaktsiinidoosiga.
Laboritöötajad Valneva peakorteris Lääne-Prantsusmaal Saint-Herblainis.

Valneva teatel plaanivad nad taotleda vaktsiinile Ühendkuningriigis heakskiitu eeloleval sügisel ning teiste ravimiametitega käivad praegu edasiste sammude üle arutelud.

Valneva vaktsiin kasutab inaktiveeritud koroonaviirust, samal ajal kui Oxford/AstraZeneca, BioNTech/Pfizer ja Moderna vaktsiinid kõik kutsuvad esile immuunreaktsiooni koroonaviiruse ogavalgule.

The Guardian / The Financial Times



Tsiteeri:
Kaheksa miljoni Colombia pealinna Bogota elaniku jaoks hakkavad alates laupäevast kehtima ranged lukkupanekumeetmed, kinnitas linnapea Claudia López. «Eeloleval nädalavahetusel – laupäeval, pühapäeval ja esmaspäeval – jääme kõik koju... kõikjal Bogotas, lubatud on vaid rangelt hädavajalikud väljaskäigud,» ütles linnapea Twitteri kaudu levitatud videos.

Lópezi sõnul on alanud koroonaviiruse kolmas laine ja selle kontrolli alla saamine sõltub inimestest. Ta lisas, et piiranguid võidakse järgmisel nädalal pikendada.

Colombias on 50 miljonit elanikku, kellest seni on esimese vaktsiinisüsti saanud 2,4 miljonit.

Enam kui 2,4 miljoni registreeritud nakatumisega on riik Brasiilia järel Ladina-Ameerikas teisel kohal. Koroonasurmade arvult (64 293) ollakse Brasiilia ja Mehhiko järel Ladina-Ameerikas kolmas.

AFP/BNS
https://www.postimees.ee/7218477/viirus ... paljulubav

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 23:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2021 13:15
Postitusi: 61
mart2 kirjutas:
2korda2 kirjutas:
mart2 kirjutas:
AZ puhul on seos tõenäoliselt olemas, beebipillide korral on pikaajaliselt tõestatud - protsentuaalsest viimase kahjuks!

Et sellele väitele liha luudele saaks, siis allpool on täna tehtud foto tänasel päeval Eestis müügil oleva beebipilli infolehest. Suhtarvud suudab iga huviline ise leida.
Ma esitasin need arvud ka ise eespool. Mitte küll infolehelt, kuid rahvusvaheliste linkidega.

Ei esitanud. Infolehest tehtud pildil on üldiselt verehüübimise statistika(sama, millele mina varasemas postis viitasin), Sina esitasid kitsalt ajuverevarustuse trombide statistika ja selles olid 20-30 aastased hormonaalseid rasestumisvastaseid preparaate tarvitavad naised üliesindatud.
Ma mitte kuidagi ei ole vaktsineerimise vastane, kuid leian, et AZ-ga vaktsineerimisega kaasnevate kõrvalmõjude kohta riiklikul tasandil jagatud teave on täis vasturääkivusi, milles on osasüüline kehvavõitu kommunikatsioon.
Kas oleks võimalik AZ ohutusest/ohtlikusest rääkides mitte lehvitada statistikaga , mis puudutab valdavalt 20-30 aastaseid hormoonpreparaate tarvitavaid naisi?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 23:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2477
Affa: Uk, 20 miljonit AZ-ga vaktsineeritut ja 30 juhtu. Tänane AK
Lisaks ka 24.03 https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... h-56620646 neist 7 surnut.
Even if the vaccine was the cause, and this is still not proven, the numbers suggest around one death in every 2.5 million people vaccinated.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2021 23:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2477
Ukraina ostab Pfizerilt 10 milj
https://twitter.com/zelenskyyua/status/ ... 85250?s=21
Lisasin selle ka Ukraina teema alla. Moded saavad otsustada kumba see rohkem sobib


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 0:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2021 13:15
Postitusi: 61
Tsiteeri:
Immunoprofülaktika komisjon soovitab: alla 60-aastastele AstraZeneca vaktsiinikuuri mitte alustada, pooleliolevad lõpuni viia
Arutati ka, mida teha juba süstitute teise doosiga
Ravimiameti peadirekotori asetäitja Katrin Kiiski sõnul otsustas komisjon, et alla 60-aastastel juba AstraZenecaga süstitud inimestel tasub teine doos ka ära teha.


Aleksander Pihlak
reporter


Eile kogunes riiklik immunoprofülaktika ekspertkomisjon, et arutada AstraZeneca vaktsiini teise doosi manustamise küsimust alla 60-aastastel inimestel ja selle vaktsiini kasutamise soovitused taas üle vaadata.


"Soovitus on teha teine doos kokkulepitud ajal. Ravikuuri lõpuleviimiseks ja täiskaitse tekkeks on vaja kahte annust ja tõenäosus, et pärast teist annust tekiksid need tõsised harvaesinevad tromboosid koos trombotsüütide vähesusega, on väga väike," ütles Kiisk Maalehele.

Üldist trombiriski, näiteks jalaveenide trombi või ajuinsuldi riski AstraZeneca vaktsiiniga vaktsineerimine Kiiski sõnul ei suurenda. Teisisõnu - kui säärane trombirisk on muul põhjusel olemas, siis seda AstraZeneca ei mõjuta.

"Lisaks - uuringute alusel on teisi, teadaolevaid kõrvaltoimeid (nt palavik, üldine halb enesetunne jne) teise doosi järgselt tekkinud vähem ning need on leebemad," põhjendas Kiisk.

Komisjoni juht Maris Jesse: "Kui inimesel ei tekkinud tõsiseid terviseprobleeme 1. vaktsiinisüsti järel, on ekspertide hinnangul väga väike võimalus, et need võiksid avalduda 2. doosi järel. Kindlasti peaksid kõik vaktsineeritud oma tervist pärast vaktsineerimist tähelepanelikult jälgima ja vajadusel pöörduma nõu küsimiseks arsti poole."

Üliharvade AstraZenecaga seotud trombide osas aga tuleb oma tervist pärast vaktsineerimist jälgida ning juhul, kui palavik kestab rohkem kui 3 päeva või tekib kuni 20 päeva jooksul mõni järgmistest sümptomitest, võtta koheselt ühendust arstiga:


- hingeldus,

- rindkere- või kõhuvalu,

- jäseme turse või jahedus,

- tugev/süvenev peavalu või ähmane nägemine,

- püsiv veritsus,

- väikesed verevalumid, punakad või lillakad täpid, verevillid nahal.

"Vaktsineeritu peab kohe võtma ühendust arstiga või pöörduma haiglasse, kui pärast vaktsineerimist tekivad neuroloogilised nähud nagu raske ja püsiv peavalu ja nägemishäired," rõhutas Kiisk.

Jääb kehtima: AstraZenecaga vaktsineerida vaid üle 60-aastaseid

Komisjon soovitab endiselt mitte alustada AstraZeneca vaktsiiniga uusi vaktsiinikuure noorematel kui 60-aastastel inimestel, kuni on rohkem infot trombotsüütide vähesuse ja tromboosi tekkemehhanismi kohta, mis võimaldaks selle tekkimise riski hinnata ja vähendada.

AstraZeneca vaktsiiniga vaktsineerimise järel on erinevates riikides ette tulnud üliharvad seni veel teadmata toimemehhanismiga ebaharilikud trombotsüütide vähesuse ja tromboosi juhud, mille seost vaktsineerimisega pole kinnitatud, kuid mille seost vaktsineerimisega ei saa välistada.


Kõnealused juhtumid on tuvastatud ca ühel vaktsineeritul 100 000 kohta. Euroopa Ravimiamet on praegu uurimas nende juhtude võimalikku toimemehhanismi ja seost vaktsiiniga. Euroopa Ravimiamet ei ole oma üldist ohuhinnangut AstraZeneca vaktsiinile muutnud.

Komisjon rõhutas, et üle 60-aastastele (k.a.) inimestele pakub AstraZeneca vaktsiin endiselt turvalist kaitset COVID-19 haiguse vastu. Valdav osa trombotsüütide vähesuse ja tromboosi juhtumitest, mille puhul uuritakse seost vaktsineerimisega, on esinenud alla 60-aastastel inimestel ja üldist tromboosiriski (nt jalaveenide tromboos või ajuinsult) vaktsiin ei suurenda.

Komisjon soovitab mitte alustada AstraZeneca vaktsiiniga uusi vaktsiinikuure noorematel kui 60-aastastel inimestel, kuni on rohkem infot trombotsüütide vähesuse ja tromboosi tekkemehhanismi kohta, mis võimaldaks selle tekkimise riski hinnata ja vähendada.

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/93058025/immunoprofulaktika-komisjon-soovitab-alla-60-aastastele-astrazeneca-vaktsiinikuuri-mitte-alustada-pooleliolevad-lopuni-viia

Minu poolt värvitud lause kajastab üldist tromboosistatistikat AZ-ga vaktsineerimisel, surmaga lõppenud kõrvalnähte on suurusjärgu võrra vähem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 7:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2843
affa kirjutas:
mart2 kirjutas:
Ma esitasin need arvud ka ise eespool. Mitte küll infolehelt, kuid rahvusvaheliste linkidega.

Ei esitanud. Infolehest tehtud pildil on üldiselt verehüübimise statistika(sama, millele mina varasemas postis viitasin), Sina esitasid kitsalt ajuverevarustuse trombide statistika ja selles olid 20-30 aastased hormonaalseid rasestumisvastaseid preparaate tarvitavad naised üliesindatud...
Ole hea ja vaata minu postitust mis oli eile 17:12 (4 tundi ja 1lhk. ennem sinu postitust)!
Antud statistika käsitles ja ajuveretrombide sagedust, sest seda peetakse AZ põhiliseks surma põhjuseks.
Samas ei ole eraldi märgitud beebipillide mõju - viimastest kirjutasin juba tükk aega tagasi!

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 4417 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 ... 295  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt