www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Juun, 2021 0:37

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 4441 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 ... 297  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 19:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2968
Asukoht: Tartu
Madis Reivik kirjutas:
Poti soldat kirjutas:
Tsiteeri:
Riik peatab AstraZeneca kasutamise alla 60-aastastel

https://www.err.ee/1608169009/riik-peat ... -aastastel

https://www.postimees.ee/7219318/ema-an ... elise-tule
Jaa nii edasi....
Ogar kommunikatsioon lihtsalt. Ogar.

Elu ongi hetkel selline, süsti seda mis töötab.
Manus:
image_2021-04-07_190835.png
image_2021-04-07_190835.png [ 150.53 KB | Vaadatud 773 korda ]

http://www-1.ms.ut.ee/krista/covid/covid_pildid.html


Viimati muutis kuido20, 07 Apr, 2021 19:08, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 19:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2009 16:30
Postitusi: 627
Oli see aasta alguses kui vaktsineerimine lahti läks ja hakkas tilkuma infot, et eestlaste vaktsiini lembus on oodatust leigem. Julgesin foorumis kirjutada, eks tegemist ongi uue asjaga mida pole piisavalt veel uuritud ja võibolla tõesti tark veel ei torma pea kuklas olukorras kus isegi ei teata mitu süsti saab ühest purgist ja kui pikk peaks olema kahe süsti vaheline aeg. Peale seda kallati minu argumente ainult virtsaga üle koos lamemaalase ja antivaxxeri ning muu juraga. Kus me siis oleme neli kuud hiljem??? Kui alguses oli Pziferi kahe süsti vahe kaks nädalat siis nüüd kuus nädalat ja AZ puhul hoopis kaksteist nädalat. AZ pidi olema noortele ja Pzifer eakatele +80 ja niimoodi alguses minema paugutati. Kus oleme hetkel??? Tänaseks päevaks AZ alla 60 pole soovitav ja pigem keelatud ning USA pole siiani müügiluba ja paljudes riikides pidur peal. Euroopas AZ juba 18 surma. Pziferit süstime nüüd enamasti noortele. :dont_know:

Palju õnne Teile: kõik on kindel, täpselt uuritud, kolmanda faasi katsed ja maa on endiselt lame.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 19:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2479
Kapten Trumm kirjutas:
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/93066113/lopuks-arvestatakse-vaktsiini-jaotamisel-perearsti-nimistus-oleva-riskiruhma-suurust

Ka tilkuv vesi teeb lõpuks kivisse augu. Vaktsiinijooksud saavad siis ühele poole.

Ja ongi lollus kuubis. Nende (ta ja haigekassa) arvates peaks ylejäänud niikaua vegeteerima kui seltskond x end seebika tagant kunagi viitsib vaktsineerim vedada-kui yldse


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 19:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2479
mart69x kirjutas:
Oli see aasta alguses kui vaktsineerimine lahti läks ja hakkas tilkuma infot, et eestlaste vaktsiini lembus on oodatust leigem. Julgesin foorumis kirjutada, eks tegemist ongi uue asjaga mida pole piisavalt veel uuritud ja võibolla tõesti tark veel ei torma pea kuklas olukorras kus isegi ei teata mitu süsti saab ühest purgist ja kui pikk peaks olema kahe süsti vaheline aeg. Peale seda kallati minu argumente ainult virtsaga üle koos lamemaalase ja antivaxxeri ning muu juraga. Kus me siis oleme neli kuud hiljem??? Kui alguses oli Pziferi kahe süsti vahe kaks nädalat siis nüüd kuus nädalat ja AZ puhul hoopis kaksteist nädalat. AZ pidi olema noortele ja Pzifer eakatele +80 ja niimoodi alguses minema paugutati. Kus oleme hetkel??? Tänaseks päevaks AZ alla 60 pole soovitav ja pigem keelatud ning USA pole siiani müügiluba ja paljudes riikides pidur peal. Euroopas AZ juba 18 surma. Pziferit süstime nüüd enamasti noortele. :dont_know:

Palju õnne Teile: kõik on kindel, täpselt uuritud, kolmanda faasi katsed ja maa on endiselt lame.

18 surma 25+miljoni vaktsineerimise kohta!! "Jube" tõesti. Ja samas sureb iga päev tuhandeid viirusesse. . Ja 75% eesti elanike pooldab vaktsineerimist. Vot sinna oleme jõudnud. Mulle ja enamusele on täiesti ükstaskõik kas systide vahelist aega muudetakse või mitte. Mis sellest muutub isiku jaoks? Mitte midagi.
Kas oleks pidanud siis vaktsineerimise alsutamisega ootama 3+aastat ja niikaua piirangutes elama.
Ning mida see USA siia puutub? Iga riik otsustab ise ja igal riigil omad reeglid. Eriti USA-l ja teistel väljaspool el-i asuvatel riikidel.
Ehk mis oli sinu postituse point ja mille kohta iroonia? Ongi uuritud-aitab viiruse vastu, kasu on suurem kui kahju. Aga sina oota järgmised viis aastat-see sinu õigus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 19:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2009 16:30
Postitusi: 627
Mis oli point kallata virtsa arvamusele, et pole see vaktsiinide asi midagi nii täpselt selge ja ohutu nagu 4 kuud tagasi väideti. Ei ole vahet kas see surmade number on 18 või 180 kui vastandarvuks võtta +20 miljonit. Mis numbrist siis oleks see probleem, mis kaalub üle vaktsiinist saadava tulu? Kui koroonaga sureb meil ca iga 100 jas nakatunu siis vaktsiinisurma võiks minna ju iga 200 jas ja ikkagi oleks tulemus poole parem kui ilma vaktsineerimata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 19:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2845
mart69x kirjutas:
Mis oli point kallata virtsa arvamusele, et pole see vaktsiinide asi midagi nii täpselt selge ja ohutu nagu 4 kuud tagasi väideti. Ei ole vahet kas see surmade number on 18 või 180 kui vastandarvuks võtta +20 miljonit. Mis numbrist siis oleks see probleem, mis kaalub üle vaktsiinist saadava tulu? Kui koroonaga sureb meil ca iga 100 jas nakatunu siis vaktsiinisurma võiks minna ju iga 200 jas ja ikkagi oleks tulemus poole parem kui ilma vaktsineerimata.
Millal kooli pooleli jätsid? Elementaarne matemaatika puudub. Kui võtta aluseks meie rahvaarv ja suremus, siis oleks pidanud sama ohutaseme korral olema vaktsineeritute surmade arv juba ~10000 aga mitte praegune 18 (isegi mitte 180)! :wall:

Vaktsineerimise ajaga võiksid ka tutvuda, ennem kui lahmid - firmad andsid omapoolse vaktsineerimise dooside vahemiku, millest Eesti võttis keskmise. Nüüd viis Eesti ise selle vahemiku sinna ülemise piirini (mida lubab ka tootja) ja ongi kõik. Näiteks AZ soovitas vahemikuks 4-12 nädalat ja meie TA otsustas algul 8. Hiljem, vaktsiinide vähesuse pärast, võttis kasutusele 12. Ei midagi kummalist.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Viimati muutis mart2, 07 Apr, 2021 19:35, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 19:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2479
mart69x kirjutas:
Mis oli point kallata virtsa arvamusele, et pole see vaktsiinide asi midagi nii täpselt selge ja ohutu nagu 4 kuud tagasi väideti. Ei ole vahet kas see surmade number on 18 või 180 kui vastandarvuks võtta +20 miljonit. Mis numbrist siis oleks see probleem, mis kaalub üle vaktsiinist saadava tulu? Kui koroonaga sureb meil ca iga 100 jas nakatunu siis vaktsiinisurma võiks minna ju iga 200 jas ja ikkagi oleks tulemus poole parem kui ilma vaktsineerimata.

Vett kallasin kuna sinu jutus oli mõtet irooniat ja esitasid ise küsimuse kuhu oleme jõudnud ja ma vastasin sellele. Selge on ikka väga-kaitseb 80-95% ulatuses viiruse vastuOn ikka väga suur vahe kas 18 või 180. Lausa 10xvahe. Iga rohi-ABSOLUUTSELT iga rohi omab kõrvalmõjusid aga need ei avaldu kõigil vaid väga vähestel.
Muide-antdepressandid suurendavad äkksurma võimalust lausa 33%. Aktsepteerimise piirid on pandud paika minust tunduvalt targemate inimeste poolt.
See, et rohtude võtmise/ andmise/ kasutamise meetodikat muudetakse on täiesti tavaline ja tehakse seda ka juba pikalt kasutusel olnud ravimitega ning leitakse ka uusi kasutusviise.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 20:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2009 16:30
Postitusi: 627
Vee kallamise käigus üritati ka selgeks teha kui suur suur number on ikkagi 30 000 mis on tehtud kolmanda faasi katseid. Näed kulus hoopis 20 miljonit enne kui hakati avalikult tunnistama võimalikku ohtu. Pandemrixi gripivaktsiiniga läks ka vaja 31 miljonit ennem kui hakati tunnistama seotust narkolepsiaga. Kas Eestis surnud päästja läks ka nüüd sinna 18 alla või mitte?

AZ puhul ei olnud alguses 12 nädalast mingit juttu ja Oxford hakkas alles veebruaris lobistama 12 nädalast kahe süsti vahet.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 20:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2479
Ja siis? Toimimise mõnu uuringuid tehti edasi ja leiti, et siis on efekt suurem. Milles sinu mure on? Kas süstide vaheline aeg peab olema koheselt kivisse raiutud olema? Kas see muutis vaktsiini saajatele midagi?
Kolmanda faasi katsed näevad ette min isikute arvu. Seega milles on mure? Keegi ei sunni sinule seda vaktsiini peale. Sinu enda asi. Saad oodata rahulikult mitmeid aastaid ja loodetavasti siis ei muudeta systide vahelist aega, sest peaksid siis jälle ootama mitmeid aastaid :D
Ohtu on KOGUAEG tunnistatud. Iga rohuga kaasnevad ohud. Pidasid silmas vist võimaliku trombi. Või soovid, et oleks katsetatud kolmandas faasis 20 miljoni inimese peal? Päästja puhul ei leitud seost ehk puudub kinnitatud seos.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 20:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2845
mart69x kirjutas:
Vee kallamise käigus üritati ka selgeks teha kui suur suur number on ikkagi 30 000 mis on tehtud kolmanda faasi katseid. Näed kulus hoopis 20 miljonit enne kui hakati avalikult tunnistama võimalikku ohtu. ... Kas Eestis surnud päästja läks ka nüüd sinna 18 alla või mitte?

AZ puhul ei olnud alguses 12 nädalast mingit juttu ja Oxford hakkas alles veebruaris lobistama 12 nädalast kahe süsti vahet.
Mis point on? :dont_know:
1) Mitte ükski ravim ei ole 100% ohutu ja võid ootamatult mingi vea saada. Ka loodustoodetega on see võimalus.
2) Ma ei tea meie päästja kohta. Kuid Eestis (1,4 milj.)~on kokku surnud koroonasse 976 inimest. Kui kogu elanikkond vaktsineerida AZ-ga, siis tuleks see vaktsiini põhjustatud surmade arv üle saja korra väiksem! Kas pole piisav erinevus?
3) AZ on ise kogu aeg rääkinud 4-12. See, et meil räägiti algul ainult 8-st nädalast, on meie TA rida.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 20:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Dets, 2020 10:25
Postitusi: 90
Deuche Welle: UK pakub alla kolmekümneaastastele alternatiivi AZ asemele.
Euronews: UK järelvalveamet hinda tromboosiriski AZga vaktsineerimisel äärmiselt madalaks.

Resümee. Kogu mäsu AZ ümber on enamustel juhtudel katse konkurenti turult välja suruda. möönan, Pfizer tundub olevat ohutum aga siiski on mõlemad vaktsiinid efektiivsed. Muideks, Modena kohta pole olnud mingeid efektiivsuse ja kõrvaltoimete hinnanguid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 20:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2479
mart69x kirjutas:
AZ puhul ei olnud alguses 12 nädalast mingit juttu ja Oxford hakkas alles veebruaris lobistama 12 nädalast kahe süsti vahet.

Ära valeta. Uudis 30.12.20 kui AZ sai UK-s heakskiidu https://www.bbc.com/news/health-55280671
"The Medicines and Healthcare products Regulatory Agency (MHRA) has authorised two full doses of the Oxford vaccine, with the second dose to be given four to 12 weeks after the first".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 20:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2009 16:30
Postitusi: 627
hjl85 kirjutas:
Ja siis? Toimimise mõnu uuringuid tehti edasi ja leiti, et siis on efekt suurem. Milles sinu mure on? Kas süstide vaheline aeg peab olema koheselt kivisse raiutud olema? Kas see muutis vaktsiini saajatele midagi?
Kolmanda faasi katsed näevad ette min isikute arvu. Seega milles on mure? Keegi ei sunni sinule seda vaktsiini peale. Sinu enda asi. Saad oodata rahulikult mitmeid aastaid ja loodetavasti siis ei muudeta systide vahelist aega, sest peaksid siis jälle ootama mitmeid aastaid :D

Küllalt targad siin jaurasid, et vaktsineerimine tuleb teha kohustuslikuks ja tööandjal peab olema õigus mitte vaktsineeritut lahti lasta ja inimesel peab olema võimalus valida endale arsti, kes on vaktsineeritud + muu selline jura. Tunduski, et tuleb vaktsiinisund :D

Ise just vastasid, et tehti veel uuringuid ja jõuti järeldusele, et efekt suurem. Point oligi aasta alguses selles, et tark võibolla veel tõesti ei torma ja sellest ka tingitud toonane vähene huvi. Tänaseks päevaks selge, et oligi kiirkorras kokku klopsitud ja tahtis aega settimiseks ja paika loksumiseks. Mitte tormajad said suurema efektiga vaktsiini ja nüüdsest väga paljud edaspidi AZ asemel ka Pziferi ja suure kindlasti ka juba tuunitud versiooni uuemate tüvede vastu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 20:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 23:57
Postitusi: 418
Andke mulle ükskõik millist. Kasvõi igaühest üks doos. Olen nõus katsejäneseks olema.

_________________
Kriku kirjutas:
Nagu mingitele amööbidele kirjutataks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 20:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 817
an2 kirjutas:
Resümee.... Pfizer tundub olevat ohutum aga siiski on mõlemad vaktsiinid efektiivsed. Muideks, Modena kohta pole olnud mingeid efektiivsuse ja kõrvaltoimete hinnanguid.

""USA alustab allergiliste reaktsioonide riski uuringut Moderna, Pfizer vaktsiinides""(07.04.21)

Pärast Pfizer / BioNTech ja Moderna vakts. vaktsineerimist on USA-s teatatud mitmest allergilise reaktsiooni juhtumist, sealhulgas tõsistest episoodidest, mida nimetatakse anafülaksiaks.
(esmased registr. "häired"19.12.20 https://www.jpost.com/breaking-news/us- ... hot-652612)

Jaanuaris ütlesid USA haiguste tõrje ja ennetamise keskused, et allergilisi reaktsioone esineb 11,1 miljoni vaktsineerimise kohta.
Katse eesmärk on saada teada osalejate osakaalust, kellel on süsteemne allergiline reaktsioon 90 minuti jooksul pärast süstimist.
Agentuur loodab andmed esitada hiljemalt sel suvel.
https://www.jpost.com/health-science/us ... nes-664416
davidsoniharald kirjutas:
Andke mulle ükskõik millist. Kasvõi igaühest üks doos. Olen nõus katsejäneseks olema.

Novitsok? ( :) )
T.

Lisatud.
. Prantsuse ettevõte Delpharm alustas kolmapäeval Pfiser vaktsiinide pakkimist viaalidesse, et need jaotuskeskustesse toimetada.(eesmärk 2021 "jagada" 250milj. doosi)
Teine ettevõte alustab mõne päeva pärast Kesk-Prantsusmaal Moderna vaktsiinide registreerimist, pärast seda hakatakse Johnson & Johnsoni ja CureVaci vaktsiinidega toimetama .
https://www.france24.com/en/france/2021 ... rench-soil


Viimati muutis Turist 47, 07 Apr, 2021 21:42, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 4441 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 ... 297  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt