www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Juun, 2021 1:16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 4464 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137 ... 298  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 21:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Sept, 2006 22:59
Postitusi: 531
mart69x kirjutas:
Kas Eestis surnud päästja läks ka nüüd sinna 18 alla või mitte?


Eelmine nädal uurisin EMA kodulehel neid dokumente mida nad AZ teemal publitseerisid. Seal oli kõikide riikide andmed. Estonia oli tõesti 1 surm kirjas. Kes viitsib see otsib EMA kodulehelt ise üles. Mis mind aga üllatas oli see, et tegelt on ka neid juhtumeid olnud 60+ vanuses. Ilmselt vähem. Aga nagu EMA ka täna ütles, et neid juhtumeid on olnud kõigis vanusegruppides.


Viimati muutis richard, 07 Apr, 2021 21:35, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 21:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Dets, 2020 10:25
Postitusi: 90
Pärast Pfizer / BioNTech ja Moderna vakts. vaktsineerimist on USA-s teatatud mitmest allergilise reaktsiooni juhtumist, sealhulgas tõsistest episoodidest, mida nimetatakse anafülaksiaks.

Reedel teine Pfizeri süst. Eks ma annan siis teada, kuidas tunne on. Esimese süstiga oli lühiajaline lihasvalu süstimise kohas. Ei ole eliitvaktsineeritu vaid kiirreageerija. Öeldi, et kui poole tunniga oled kohal, siis saad. Olin.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 21:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2481
mart69x kirjutas:
Küllalt targad siin jaurasid, et vaktsineerimine tuleb teha kohustuslikuks ja tööandjal peab olema õigus mitte vaktsineeritut lahti lasta ja inimesel peab olema võimalus valida endale arsti, kes on vaktsineeritud + muu selline jura. Tunduski, et tuleb vaktsiinisund :D
Ise just vastasid, et tehti veel uuringuid ja jõuti järeldusele, et efekt suurem. Point oligi aasta alguses selles, et tark võibolla veel tõesti ei torma ja sellest ka tingitud toonane vähene huvi. Tänaseks päevaks selge, et oligi kiirkorras kokku klopsitud ja tahtis aega settimiseks ja paika loksumiseks. Mitte tormajad said suurema efektiga vaktsiini ja nüüdsest väga paljud edaspidi AZ asemel ka Pziferi ja suure kindlasti ka juba tuunitud versiooni uuemate tüvede vastu.

Mis asja sul tuunitud on ja mis asi kiirelt kokku klopsitud? Koostis on vaktsiinidel on täpselt samasugune nagu see oli 3 kuud tagasi, manustamise aeg oli ka siis 4-12 nädala vahel (osades riikides tehaksegi 4 nädala tagant).
Ja ma ei saa aru mis on sinu jutu point? Kord, et kõrvalnähud ja jube halb Siis lõpuks, et nüüd saadakse parem (järsku on kõrvalnähud siis kadunud või) ehk mis on sinu jutu point?
Noored on koguaeg tahtnud end lasta vaktsineerida


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 21:56 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24798
Asukoht: Viljandimaa
mart69x kirjutas:
Tänaseks päevaks selge, et oligi kiirkorras kokku klopsitud ja tahtis aega settimiseks ja paika loksumiseks. Mitte tormajad said suurema efektiga vaktsiini ja nüüdsest väga paljud edaspidi AZ asemel ka Pziferi ja suure kindlasti ka juba tuunitud versiooni uuemate tüvede vastu.
Loll jutt suhu tagasi. Pfizeri vaktsiin sai enne valmis kui AZ oma. AZ vaktsiin sai Suurbritannias loa 30.12.2020, Pfizeri oma 2.12.2020: https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_ ... _approvals

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 22:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2009 16:30
Postitusi: 627
Ka olemasolevaid vaktsiine arendatakse edasi ja tehakse paremaks. Kuidas muidu sai algselt 60% tõhususega AZ vaktsiinist vahepeal pea 80% tõhususega vaktsiin??? Iga järgmine partii võiks olla eelmisest parem kui just ei lähe nii nagu läks selle 15 miljoni doosiga mis kogemata segati teise vaktsiiniga ja läks hävitamisele. Mis sai või kes sai lõpuks selle 29 miljonit doosi mis oli Itaalias peidus?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 22:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2009 16:30
Postitusi: 627
Kriku kirjutas:
mart69x kirjutas:
Tänaseks päevaks selge, et oligi kiirkorras kokku klopsitud ja tahtis aega settimiseks ja paika loksumiseks. Mitte tormajad said suurema efektiga vaktsiini ja nüüdsest väga paljud edaspidi AZ asemel ka Pziferi ja suure kindlasti ka juba tuunitud versiooni uuemate tüvede vastu.
Loll jutt suhu tagasi. Pfizeri vaktsiin sai enne valmis kui AZ oma. AZ vaktsiin sai Suurbritannias loa 30.12.2020, Pfizeri oma 2.12.2020: https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_ ... _approvals


Kui 40 aastane inimene sai esimeseks süstiks nädal tagasi veel reeglina AZ siis hetkel saab ta eeldatavasti Pziferi. Kui poleks seda jama AZga siis saaks ta seda AZ edasi ja Pfiferist võiks vaid und näha. See oli asja point. See kuna midagi valmis sai ei puutu asjasse


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 22:40 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24798
Asukoht: Viljandimaa
mart69x kirjutas:
See kuna midagi valmis sai ei puutu asjasse
Puutub ikka küll, sest sa väitsid, et AZ "oligi kiirkorras kokku klopsitud". Pfizeri vaktsiin valmis veel kiiremini.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 22:41 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24798
Asukoht: Viljandimaa
mart69x kirjutas:
Kuidas muidu sai algselt 60% tõhususega AZ vaktsiinist vahepeal pea 80% tõhususega vaktsiin???
Ka see on sulle omane poolvale:
Tsiteeri:
On 23 November 2020, the first interim data was released by Oxford University and AstraZeneca from the vaccine's ongoing Phase III trials.[4][60] The interim data reported a 70% efficacy, based on combined results of 62% and 90% from different groups of participants who were given different dosages.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oxford%E2 ... 19_vaccine

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 22:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2624
Hetkel on Pfizer/Morderna ainult 70+. Ja et ka AZ-d ei lubata alla 60a süstida siis on veider olukord,, et vanurid teavad, et AZ-st keeldudes saavad nad peagi ka Pfizeri pakkumise. Tänases AKs Jüri perearst ütles, et ta ei telli AZ-d, sest need, kes tahtsid on juba süstitud ja nad ei jaksa neljandat tiiru vanuritele müügitööd teha... Noorte seast vast leiaks selliseid, kellel suva mis vaktsiin aga neile ei tohi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 22:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2009 16:30
Postitusi: 627
Kriku kirjutas:
mart69x kirjutas:
Kuidas muidu sai algselt 60% tõhususega AZ vaktsiinist vahepeal pea 80% tõhususega vaktsiin???
Ka see on sulle omane poolvale:
Tsiteeri:
On 23 November 2020, the first interim data was released by Oxford University and AstraZeneca from the vaccine's ongoing Phase III trials.[4][60] The interim data reported a 70% efficacy, based on combined results of 62% and 90% from different groups of participants who were given different dosages.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oxford%E2 ... 19_vaccine


Kui AZ ja Pfizer said Eestis kasutusloa siis oli ravimiameti lehel kirjas AZ efektiivsuseks ligi 60% ja Pfizeril 95%

Ega vaktsiin sul kapsasupp ei ole, mis seistes paremaks läheb. Et saadaks paremaid efektiivsuse numbreid tuleb ka vaktsiinis midagi muuta. Kogu aeg on räägitud, et need ei pruugi olla uute tüvede suhtes nii tõhusad olla aga kuidas siis efektiivsuse numbri paranevad kui just uued tüved võimust võtavad?


Viimati muutis mart69x, 07 Apr, 2021 23:01, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 22:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2009 16:30
Postitusi: 627
Kriku kirjutas:
mart69x kirjutas:
See kuna midagi valmis sai ei puutu asjasse
Puutub ikka küll, sest sa väitsid, et AZ "oligi kiirkorras kokku klopsitud". Pfizeri vaktsiin valmis veel kiiremini.


Olidki mõlemad kiirkorras kokku klopsitud täpselt läbi uurimata nii efektiivsuse, kõrvaltoimete, õige doseerimise, õige vanusegrupi jne kohta. Sellest ka aasta alguse tark ei torma ja seda teadsid ka paljud med töötajad, et pigem tasa ja targu vaatame mis saab. Hetkel oleme olukorras kus peagi hakkame Pziferit süstima ka lastele mida arvatavasti AZ puhul ei juhtu kunagi. Nüüd siis täiendame kõrvaltoimetega infolehti, et keegi ei saaks kohtusse kaevata, et polnud kõrvaltoimet kirjas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 23:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2624
Tänasel TA pressikal:

"Lutsar: teadusnõukoda leidis, et vaktsineerimisel peaks fookus olema endiselt sellel, et vaktsineerime eakaid. Neile sobib väga hästi AstraZeneca vaktsiin väga hästi. Enne nooremate juurde liikumist peaks vanemast grupist olema vaktsineeritud 75-80%."

Njah, sellist protsenti soovides peab TA Tallinna Külmhoone laod kogunevate dooside hoiustamiseks rentima...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 23:14 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24798
Asukoht: Viljandimaa
mart69x kirjutas:
Olidki mõlemad kiirkorras kokku klopsitud täpselt läbi uurimata nii efektiivsuse, kõrvaltoimete, õige doseerimise, õige vanusegrupi jne kohta.
Tautoloogia. III faasi katsetused viidi läbi tavapäraste valimite suurustega (viide varem postitatud). Kui öelda, et need on ebapiisavad, sest ravimi manustamisel miljonitele ilmnes ohtlikke kõrvaltoimeid sagedusega ca. üks sajale tuhandele, siis ei saakski ju uusi ravimeid kunagi kasutusele võtta. Ei koroonavaktsiine ega suurt hulka teisi, mida tavapäraselt mõnekümne tuhande inimesega katsetatakse.

Akf on pikalt kirjutanud "kiirustamisest", st. ajafaktorist - kuid seejuures pole ta öelnud midagi selle kohta, mida oleks rohkema aja olemasolul teisiti tehtud või mis praegu ajapuudusel tegemata jäi.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 23:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2009 16:30
Postitusi: 627
Trombitarkadele, kes võrdlesid AZ trombi ohtu eakte trombidega ja beebipillide trombidega. Natuke erinevad asjad.

https://www.delfi.ee/artikkel/93072905/ravimiamet-see-trombirisk-millest-me-astrazenecaga-seoses-raagime-on-natukene-teistsugune-see-ei-ole-tavaline-tromb


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2021 23:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24798
Asukoht: Viljandimaa
Tekkemehhanismilt erinevad, tulemuselt mitte nii väga?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 4464 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137 ... 298  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt