www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 13 Juun, 2021 23:53

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 4348 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221 ... 290  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 14:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1929
Kapten Trumm kirjutas:
Küsimus pole mitte pdf failis, vaid sellega kaasnevas legislatsioonis.
Hetkel pole see paber juriidiliselt rohkem väärt kui ise tehtud dokument, mis tõendab, et Kapten Trumm on kosmonaut.


Raske on elada maailmas, ksu arusaamisvõime asjadest on piiratud.

Sa võid selle oma kosmonauditõendi WC naela otsa panna, aga see dokument on natuke enamat, kui lihtsalt pdf, ning ära muretse, küll seadusandlus järgi tuleb. Ja see tuleb kiiremini kui sa arvad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 14:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Dets, 2020 10:25
Postitusi: 88
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-57004302

Covid: US backs waiver on vaccine patents to boost supply.

Soovitakse ajutiselt lubada toota patendiga kaitstud koroonavaktsiine, et parandada vaktsiinide kättesaadavust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 15:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32321
Hiina sisenemisel ei maksa see paber midagi, olgu seal või USA presidendi tempel peal.
Ajad ikka upakile ja hiinlane teeb itsitades asja ära. Päikesereis missugune 8) 8)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 15:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32321
AMvA kirjutas:
Sa võid selle oma kosmonauditõendi WC naela otsa panna, aga see dokument on natuke enamat, kui lihtsalt pdf, ning ära muretse, küll seadusandlus järgi tuleb. Ja see tuleb kiiremini kui sa arvad.


Vähemalt eilse seisuga polnud isegi valitsuses mingit seisukohtagi võetud ja et ametnikud selle tegid, et tähenda, et ka heaks kiidetakse.
Ise ma toetan valitsuse seisukohta - kõige varemalt enne juunikuud seda teha pole võimalik.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 15:20 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24731
Asukoht: Viljandimaa
AMvA kirjutas:
Sa võid selle oma kosmonauditõendi WC naela otsa panna, aga see dokument on natuke enamat, kui lihtsalt pdf, ning ära muretse, küll seadusandlus järgi tuleb. Ja see tuleb kiiremini kui sa arvad.
Pole vaja akf-iga pahandada lihtsalt selle pärast, et ta sinu tulevikuvisiooni ei jaga. Praegusel hetkel kipub Trummil õigus olema - ning küsimus pole ju ainult meie seadusandluses, vaid dokumendi rahvusvahelises tunnustamises.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 15:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 510
on iga riigi enda asi, mil viisil ja missuguseid dokuemnte ta tunnustab riiki sisenemisel. Kas QR-koodi või perearsti ja notari allkirjaga vandetõlgitud paberit.

Nt Itaalia, Küpros jne on juba teatanud, et lasevad vaktsineeritutel ilma piiranguteta riikki siseneda.
Väga piiratud praegune reisimine on tänaseks näidanud, tavalisi "tõendeid" usaldada ei saa. Isegi meil Eestis on kümneid võltistud tõenditega vahelejäänuid. Enamik vene turiste Türgi suunal olid niisamuti ise endal printerist neid COVID-testi tõendeid välja lasknud nagu saelaudu.

Kui on soov teha massilist kontrolli, siis ongi QR-koodil põhinev vaktsineerimis/läbipõdemis-pass ainuke skaleeruv variant.

Riigid on oma vaktsineerimiskiiruste-plaanide jms väga erinevatel kaugustel ja ei ole mõistlik jääda ootama, millal viimane vaktsiini soovija oma sutsaka kätte saab.
Euroopas sõltub reisimisest miljonid otsesed ja kaudsed töökohad. Kui on vähegi võimalik seda kasvõi osaliselt ja kontrollitult teha, piirid ka avatakse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 15:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Veebr, 2015 12:30
Postitusi: 93
Maamess jääb siiski tänavu ära.
https://maamess.ee/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 15:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1929
Kriku kirjutas:
AMvA kirjutas:
Sa võid selle oma kosmonauditõendi WC naela otsa panna, aga see dokument on natuke enamat, kui lihtsalt pdf, ning ära muretse, küll seadusandlus järgi tuleb. Ja see tuleb kiiremini kui sa arvad.
Pole vaja akf-iga pahandada lihtsalt selle pärast, et ta sinu tulevikuvisiooni ei jaga. Praegusel hetkel kipub Trummil õigus olema - ning küsimus pole ju ainult meie seadusandluses, vaid dokumendi rahvusvahelises tunnustamises.


Lihtsalt akf Trumm üritab oma narratiivi kasvõi nui neljaks läbi suruda, isegi kui on näha, et asjad liiguvad vastupidises suunas. Sellega kaasneb kas eksisteeriva fakti kangekaelne eitamine, selle pidendamine a'la "mingid ametnikud vabast ajast tegid", mis on eriti naeruväärne.
Viimases hädas võetakse siis "hiina proovid" appi, kui muu enam ei aita.

Oluline ongi dokumendi rahvusvaheline tunnustamine, väga vähetõenäoline on, et see dokument muutub riigisises kasutuses oluliseks (kuigi Iisrael just nii tegi).
Ning dokumendi digiformaat pidi olema selline, et selle kasutuselevõtt rahvusvaheliselt on tagatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 15:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32321
Tsiteeri:
Riigid on oma vaktsineerimiskiiruste-plaanide jms väga erinevatel kaugustel ja ei ole mõistlik jääda ootama, millal viimane vaktsiini soovija oma sutsaka kätte saab.
Euroopas sõltub reisimisest miljonid otsesed ja kaudsed töökohad. Kui on vähegi võimalik seda kasvõi osaliselt ja kontrollitult teha, piirid ka avatakse.


Seda polegi keegi rääkinud, küsimus on mingis kriitilises massis, et seda oleks õiglane kasutada. Nt 50%?
Olukorras, kus 2 doosiga on alla 10% elanikkonnast, oleks selline erand ikka väga ebaõiglane, sest see 90% ei ole ju omal tahtel ilma.
Või mis?

Kuna aga osad tegelased said meil vaktsineeritud ebaõiglaselt, järjekorda vahele trügides või nõuka meetoditega, ei saa seda ebaõiglust võimendada neile veel eriõiguste jagamisega. Seepärast, hetkel on valitsus otsustanud oodata, kuni arv kasvab ja näib, et nad saavad samamoodi aru kui mina. Toetan.

Mina saan ka vaktsineeritud enne üldist massi (mul on 2 eriõigust andvat kriteeriumi täidetud), olen valmis solidaarselt kannatama seni, kui enamus järgi saab. See pole ju nii raske.

Euroopas mingit massreisimist enne karjaimmuunsust nagunii olema ei saa, uued agresiivsed tüved hakkavad seepeale mühina levima. Seega pole ka mingeid passe enne tarvis, kui vähemalt poole peal järg on.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 16:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2461
Kriku kirjutas:
AMvA kirjutas:
Sa võid selle oma kosmonauditõendi WC naela otsa panna, aga see dokument on natuke enamat, kui lihtsalt pdf, ning ära muretse, küll seadusandlus järgi tuleb. Ja see tuleb kiiremini kui sa arvad.
Pole vaja akf-iga pahandada lihtsalt selle pärast, et ta sinu tulevikuvisiooni ei jaga. Praegusel hetkel kipub Trummil õigus olema - ning küsimus pole ju ainult meie seadusandluses, vaid dokumendi rahvusvahelises tunnustamises.

Ja ometi riigid tunnistavad seda-täpselt samuti tunnistavad Confido ja teiste firmade tõendit negatiivse testi kohta jne. See on iga riigi enda asi millist paberit ta tõendina tunnistab või mitte ja isegi EV seadusandlus ei suuda siin midagi väärata. Teised riigis otsustavad seda tõendi väljastanud asukoha riigi usaldusväärsuse alusel.


Viimati muutis hjl85, 06 Mai, 2021 16:09, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 16:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32321
Kriku kirjutas:
AMvA kirjutas:
Sa võid selle oma kosmonauditõendi WC naela otsa panna, aga see dokument on natuke enamat, kui lihtsalt pdf, ning ära muretse, küll seadusandlus järgi tuleb. Ja see tuleb kiiremini kui sa arvad.
Pole vaja akf-iga pahandada lihtsalt selle pärast, et ta sinu tulevikuvisiooni ei jaga. Praegusel hetkel kipub Trummil õigus olema - ning küsimus pole ju ainult meie seadusandluses, vaid dokumendi rahvusvahelises tunnustamises.


Ja see tunnustamine ei seisne mitte niipalju bürokraatia, kui kaasnevate eetilis-moraalsete probleemide taga.
Isikud foorumis, kelle moraalse kompassi puudumine lubas talvel käia suusareisidel või spajooksudel, on seda moraalitaju natuke liiga vähe, et sellest aru saada. Sellest ka taoline nüri tagumine, et kohe tuleb ja kohe saab. Mina mõistan suurepäraselt valitsuse motiive sellega.
Ise ma arvan, et küllap varsti tuleb, aga selleks peab täisvaktsineerimiste arv tublisti veel kasvama.
Kindlasti ei saa sellist asja olema olukorras, kus 10% saab eriõigusi ja 90% vaatab läbi spa akna näppu imedes pealt.
Poliitikud tahavad ju tagasi valitud kah saada.

Lisaks enne, kui täisvaktsineerimise arv ei hüppa üle poole, eriti arukas korraldada massturismi üle Euroopa, see toob kaasa lihtsalt järgmised nakkuslained.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 16:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2461
Mis asi Eestis ei tule? ei saa sinust aru mida sa silmas pead? Mingedi eripoode, klubisid või restorane ei tule jah /vähemalt mitte enne kui 50% on vaktsineeritud kui siiski).
Kui mind pead silmas siis ei käinud spa reisidel vaid tennist mängimas.
Teiseks jutt algas reisimisest ja antud juhul piisab digiloo paberist, et mitte reisi sihtkoha riigis karantiinis istuda kui see riik on vastava korra kehtestanud. Niikaua kuni ei ole üle E_u vaktsiinoipassi-arvestavad suurem osa riike digiloost väljaprinditud dokumenti, confodi väljastatud negatiivset testi tulemuse pabeit jne.

Mis puutub aga Taani siis seal need eriõigused juba kehtivad. Ja ära tule kirjutama, et Taani on sotsiaalse ebavõrdsuse musternäidis jne.
Tsiteeri:
The "coronapas" is available via a secure application or in paper format to people who have either been fully vaccinated, have tested positive for COVID-19 two to 12 weeks previously or negative over the previous 72 hours.

It currently allows people to enter certain businesses — including hairdressers, beauty salons and driving schools — with the aim to gradually reopen the economy by the end of May
.

'Vaktsineeritud vaid 7% kahe doosiga
Tsiteeri:
Some 7 per cent of Denmark's 5.8 million inhabitants have been fully vaccinated and a total of 13.3 per cent have received at least one dose.

https://www.euronews.com/2021/04/06/cov ... en-economy


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 16:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32321
Tsiteeri:
Mis asi Eestis ei tule? ei saa sinust aru mida sa silmas pead? Mingedi eripoode, klubisid või restorane ei tule jah /vähemalt mitte enne kui 50% on vaktsineeritud kui siiski).


Saad küll aru, ajad niisama jura lihtsalt.
Enne mingit suuremat vaktsineeritute % (nt 50%) ei tule vaktsineerimata inimeste ees eeliseid andvaid (nt spa külastust võimaldavaid) vaktsineerimispasse.
Vaktsineeritud ja mitte vaktsineeritud omavad siis vähemalt Eestis sees üsna võrreldavaid õigusi. Kuigi teatud seltskond vastavateemalist propagandat ajab. Senikaua, kuni pole kriitilist massi vaktsineerituid, jäävad piirangud niiehknaa peale.

Kui me ehk suve lõpuks saame mingi 50-60% täis, siis sellega ei pruugi mure läbi olla. Tõenäoline looduslik väljakutse, mis siis tekib, on näiteks see, et viirus hakkab käima rohkem mööda noori/lapsi, meid me vaktsineerida praegu ei plaani. Ja see võib keerata meid üsna algusesse jälle tagasi, piirangute mõttes.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 16:33 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24731
Asukoht: Viljandimaa
hjl85 kirjutas:
Ja ometi riigid tunnistavad seda-täpselt samuti tunnistavad Confido ja teiste firmade tõendit negatiivse testi kohta jne. See on iga riigi enda asi millist paberit ta tõendina tunnistab või mitte ja isegi EV seadusandlus ei suuda siin midagi väärata. Teised riigis otsustavad seda tõendi väljastanud asukoha riigi usaldusväärsuse alusel.

Nõus. Et vastastikute solvangute ja ideoloogiliste vaidluste tasandilt eemalduda, mis riigid seda tunnustavad? Ei taha norida, huvitab tegelikult ka.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 16:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Veebr, 2011 19:30
Postitusi: 87
Ääremärkusena reisimisest. On vahe, kas sa prindid digiloost tõendi välja või sul on reisimiseks nõutav sertifikaat.
Synlabi serdi QR kood viib su lehele kus on kirjas nimi, testi tulemus (neg/pos) ja taimer mis loeb aega testi tegemise hetkest. Seda juba kodus printeriga ei tee.
Kui oled läbi põdenud, siis vajalik pos testi tulemus ja perearsti allkirjaga tõend, et terve (võiks olla vähemalt kahes keeles).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 4348 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221 ... 290  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: kefiir ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt