319. leht 1000-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 9:18
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
AMvA kirjutas:Advokatuurieksam ei ole mitte lihtne jalutuskäik pargis.

..too oli ju alles mõnenädalavanune "pommuudis" meie peavoolumeedias, et abs-ne enamus meie palludes ülikoolides ohtraltprodutseerit (liba)juriste ei olegi kunagi võimelised ära tegema nõudlikumaid advokatuuri või notarite koja eksameid :oops: :mrgreen:

Mille pääle ka loogiliselt järeldati, et "päris juristide" ettevalmistamine siin mikroriigis võikski vaid TARTU ülikooli osaks olla - mille pääle aga libajuriste ettevalmistavate TALLINNa ülikoolide pealikud räiget seakisa tõstsivad :lol: :mrgreen: :mrgreen:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 9:30
Postitas kraal
OLAVI kirjutas:Nagu siingi arvati, et iseseisev (täielikult põhiautomaatikast isoleeritud) jälgimissüsteem on mitmeid tuhandeid maksev, siis panen siia ühe näite, kus 150eur eest on võimalik poest GSM jälgimiseks vajalikud komponendid osta. (Kasutan ka ise samasuguseid asju igapäevaselt.)
Termoandur 7- : https://www.oomipood.ee/product/aswo_f9 ... termostaat
GSM robottelefon mis võimaldab ühendeda 4 andurit ja helistab või saadab sõnumi häire korral kuni 5 numbrile ning saates päringusõnumi vastab süsteemi olekuraportiga 105- : https://www.oomipood.ee/product/esim252 ... RUQAvD_BwE
Toiteplokk 19- : https://www.oomipood.ee/product/mdr_20_ ... 5_90_100mm
Aku, mis tagaks roboti autonoomse töö kuni kolmeks ööpäevaks: https://www.oomipood.ee/product/ps7_12_ ... 2318:6909;

Lisada on vaja 1eur kuumaksuga mobiildata kaart (nagu tõkkepuudes või robotniidukis).
Kusjuures helistamise järjekorra saab eraldi prioriteetidega seadistada, et kui 4 alamat ei reageeri korduvatele teadetele, siis robot helistaks viiendale numbrile - otse ministrile.

Loomulikult kuna tänapäeval meelivad (reklaami tõttu) igasugused moodsad värvilised monitorid, siis ükski "tõsine" firma nii odavat komplekti ei paku või kirjutab selle hinnale mitu nulli juurde.


Ravimitega seonduv on üks kõige reguleeritum ala üldse. Muidugi ka tuumaenergeetika.
Seal ei saa olla sellist isetegevust, et ostad kuskilt kaubandusest jubinad ja kõik on korras. Kogu süsteem peab olema sertifitseeritud ja taadeldud. Vastasel juhul saadetakse pikalt. Vastava süsteemi päevikut ka kontrollitakse. Meil teeb seda Ravimiamet.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 9:37
Postitas AMvA
Borja kirjutas:
AMvA kirjutas:Advokatuurieksam ei ole mitte lihtne jalutuskäik pargis.

..too oli ju alles mõnenädalavanune "pommuudis" meie peavoolumeedias, et abs-ne enamus meie palludes ülikoolides ohtraltprodutseerit (liba)juriste ei olegi kunagi võimelised ära tegema nõudlikumaid advokatuuri või notarite koja eksameid :oops: :mrgreen:

Mille pääle ka loogiliselt järeldati, et "päris juristide" ettevalmistamine siin mikroriigis võikski vaid TARTU ülikooli osaks olla - mille pääle aga libajuriste ettevalmistavate TALLINNa ülikoolide pealikud räiget seakisa tõstsivad :lol: :mrgreen: :mrgreen:


Sellega on väga lihtne ja lisaregulatsiooni loomine on täiesti mõttetu. Kuna advokatuurieksam on piisavalt raske ja keeruline, siis advokaadi staatuse saavadki parimad, ükskõik, mis kooli nad on lõpetanud. Ülejäänud lähevad juristina tööle või hakkavad Vesterinideks.

Igasugustel asutustel, KOV-idel jne on piisav nõudlus igapäevatööd tegevate juristide järgi ja seda tööd teevad need (liba)juristid piisavalt hästi. Iga tööd ei ole mõtet advokaatidel teha lasta.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 10:10
Postitas Runkel
Soome: 1 doos elanikkonnast 59,4%, 2 doosi 18,6%.
Eesti: 1 doos 42,1%, 2 doosi 33,3%.

Kas soomlased majandavad varudega efektiivsemalt, st hoiavad väikseid varusid ladudes ja tarned kindlamalt tagatud? Noh, meil on nüüd ka ladu tühi.
Soome eristub siin pigem teistest riikidest kõrge osaliselt vaktsineeritute osatähtsusega ja suhteliselt madala täielikult vaktsineeritute osakaaluga.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 10:33
Postitas AMvA
Runkel kirjutas:Soome: 1 doos elanikkonnast 59,4%, 2 doosi 18,6%.
Eesti: 1 doos 42,1%, 2 doosi 33,3%.

Kas soomlased majandavad varudega efektiivsemalt, st hoiavad väikseid varusid ladudes ja tarned kindlamalt tagatud? Noh, meil on nüüd ka ladu tühi.
Soome eristub siin pigem teistest riikidest kõrge osaliselt vaktsineeritute osatähtsusega ja suhteliselt madala täielikult vaktsineeritute osakaaluga.


Samas arvestades ühe doosi saanute ja täisvaktsineerimise teinute suurt erinevust viirusevastase kaitse tõhususes, siis IMHO on soomlased valinud vale tee, mida näitab hästi ka järsk nakatumise tõus vutituristide tõttu.

Meil läksid raisku AZ vaktsiinid, mida keegi niikuinii enam eriti ei tahtnud süstida ja neid kellel AZ teine doos saada oli vist ka vähe järgi.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 10:41
Postitas an2
https://www.healthcareitnews.com/news/e ... -countries

Eilsest hakkas tööle. Kontrollisin ja toimib. Samas, palju temast kasu on, kui riigid kehtestavad erandeid nagu Saksamaa, kes ei soovi näha Portugalist ja UK-st tulnuid inimesi.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 11:08
Postitas kraal
Kuulan Kiige aruandmist raiskuläinu vaktsiinide ja ravimite kohta TA laos. https://www.riigikogu.ee/live/2/et
Järelvaatamiseks peaks ka ülekanne tulema youtube https://www.youtube.com/riigikogu

Päris algusest ei kuulanud aga sain teada, et ladude jahutussüsteemi haldas RKAS ja TA on eraldi mõõtesüsteemi paigaldanud temperatuuri monitoorimiseks. Tean, et see süsteem on nõutav ravimite säilitamise nõuetega.
On moodustatud komisjon kes siis hakkab asja uurima, miks selline olukord tekkis. Tehnilise Järelvalve Amet oli lubanud oma uuringud lõpetada augusti keskpaigaks. Nad siis pidavat uurima kogu hoonet ja tehnosüsteeme kas vastavad nõuetele, kas on piisavalt hallatud jne.

Ise kaldun arvama, et külmasüsteem töötas aga sellel jäi lihtsalt jõudu väheks, et piisavalt külma toota. Rikkesignaali kui sellist ei olevat olnud. Elektrit ei ole, või masin ei tööta jne.
TA tegeles selle lisa temperatuuri jälgimisega. Vastavalt nõuetele peab see salvestama ja näitama mõõdetud temperatuurid. Arvatavasti oli selle süsteemi jälgimine, dokumentatsiooni kogumine, haldamine
jne. tehtud kellegi ülesandeks. Edasi nüüd ei tea kas see süsteem ka rikkesignaale saatis ja kui saatis siis kuidas. Mõistlik, et rikked ja häired saadetakse nii postkasti kui ka sms-iga. Võimalik, et teavitused olid lihtsalt arvutis. Igal juhul on kindlasti probleem selle sama süsteemi toimimises ja jälgimises.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 11:37
Postitas LupusII
Ärgem unustagem ,et külmasüsteemi paigaldaja on vähempakkumise võitja.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 11:40
Postitas nimetu
Nakatumiskordaja kihutab taas üle ühe. Seda oli muidugi oodata. Lähituleviku arengud on ilmselgelt ka meil samad nagu teistel.

Madalamal nakatumise tasemel ongi suurem nakatumiskordaja kõikumine oodatav nähtus. Isegi paari inimese lisandumine võib seda kordajat sellisel juhul märkimisväärselt kõigutada. Seetõttu ei saa hetkel selle põhjal mingit põhjapanevat järeldust veel teha. Kui trend on pikaajalisem, siis on põhjust muretseda.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 11:43
Postitas OLAVI
kraal kirjutas:
OLAVI kirjutas:Nagu siingi arvati, et iseseisev (täielikult põhiautomaatikast isoleeritud) jälgimissüsteem on mitmeid tuhandeid maksev, siis panen siia ühe näite, kus 150eur eest on võimalik poest GSM jälgimiseks vajalikud komponendid osta. (Kasutan ka ise samasuguseid asju igapäevaselt.)
Termoandur 7- : https://www.oomipood.ee/product/aswo_f9 ... termostaat
GSM robottelefon mis võimaldab ühendeda 4 andurit ja helistab või saadab sõnumi häire korral kuni 5 numbrile ning saates päringusõnumi vastab süsteemi olekuraportiga 105- : https://www.oomipood.ee/product/esim252 ... RUQAvD_BwE
Toiteplokk 19- : https://www.oomipood.ee/product/mdr_20_ ... 5_90_100mm
Aku, mis tagaks roboti autonoomse töö kuni kolmeks ööpäevaks: https://www.oomipood.ee/product/ps7_12_ ... 2318:6909;

Lisada on vaja 1eur kuumaksuga mobiildata kaart (nagu tõkkepuudes või robotniidukis).
Kusjuures helistamise järjekorra saab eraldi prioriteetidega seadistada, et kui 4 alamat ei reageeri korduvatele teadetele, siis robot helistaks viiendale numbrile - otse ministrile.

Loomulikult kuna tänapäeval meelivad (reklaami tõttu) igasugused moodsad värvilised monitorid, siis ükski "tõsine" firma nii odavat komplekti ei paku või kirjutab selle hinnale mitu nulli juurde.


Ravimitega seonduv on üks kõige reguleeritum ala üldse. Muidugi ka tuumaenergeetika.
Seal ei saa olla sellist isetegevust, et ostad kuskilt kaubandusest jubinad ja kõik on korras. Kogu süsteem peab olema sertifitseeritud ja taadeldud. Vastasel juhul saadetakse pikalt. Vastava süsteemi päevikut ka kontrollitakse. Meil teeb seda Ravimiamet.

Tõin näiteks, et laialt kasutatavad tööstusautomaatika lahendused, mida kasutatakse arvutite töö dubleerivaks jälgimiseks on isegi tavakasutajale poest saadaval ja pole see mingi eriline müstika.
Seadmete osad peavad olema serdiga vastavalt nende kasutusotstarbele ja kehtivatele nõuetele, aga see pole hetke teema.

Asi millele tahtsin viidata on see, et kasvõi tavaline juhtmega läbi akna õue pistetav 10eur termomeeter sekretäri või valvuri laual, oleks antud juhtumil suurema kahju ära hoidnud ja mitte lasknud kambril KOLM päeva sulada.

Aga probleem pole mitte tehniliste lahenduste puudumise taga vaid organisatoorselt puudulikus süsteemi töös.
Ehk süüdi pole mitte üksikisik, kes vajalikul hetkel magas, vaid sellise mittetöötava süsteemi tellinud ja projekteerinud organisatsioonid.

LupusII kirjutas:Ärgem unustagem ,et külmasüsteemi paigaldaja on vähempakkumise võitja.

Iga tehniline seade saab kunagi minna katki (olenemata hinnast) ja see polegi hetke teema, sest igasugusel külmkambril on ka termoinerts aga olulisem on see et riket ei märgatud kolme päeva jooksul.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 12:03
Postitas Walter2
Kas selle külmasüsteemi esimesed "kliendid" mis vajasid -70 kraadi olidki Covidi vaktsiinid või kasutati selliseid "absoluutse nulli" temperatuure ka varem mõnede teiste vaktsiinide puhul? Kuri kahtlus et külmutussüsteemid olid korralikult testimata selliste hoiutingimuste jaoks (lisaks +35 välistemp.) kuna aeg surus takka.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 12:07
Postitas Kilo Tango
Huvitav, kas sellise pikaajalise ladustamise jaoks ei peaks hoidma kogu seda kraami lisaks madalatemperatuursele ruumile ka kuivjää sees, et juhuks, kui aktiivjahutusega midagi juhtub, oleks siiski olemas jahutus, mis annab võimaluse säästa kallist kraami riknemast.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 12:08
Postitas kraal
Walter2 kirjutas:Kas selle külmasüsteemi esimesed "kliendid" mis vajasid -70 kraadi olidki Covidi vaktsiinid või kasutati selliseid "absoluutse nulli" temperatuure ka varem mõnede teiste vaktsiinide puhul? Kuri kahtlus et külmutussüsteemid olid korralikult testimata selliste hoiutingimuste jaoks (lisaks +35 välistemp.) kuna aeg surus takka.

Selleks -70 kraadiseks hoiustamiseks hangiti eraldi spetsiaalsed külmikud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 12:16
Postitas kraal
Kilo Tango kirjutas:Huvitav, kas sellise pikaajalise ladustamise jaoks ei peaks hoidma kogu seda kraami lisaks madalatemperatuursele ruumile ka kuivjää sees, et juhuks, kui aktiivjahutusega midagi juhtub, oleks siiski olemas jahutus, mis annab võimaluse säästa kallist kraami riknemast.

Kuivjää on liiga madala temperatuuriga. antud külmlaod oli palju kõrgemate temperatuuridega. Õigem oleks neid nimetada jaheruumideks.
AZ vaktsiini hoiustamise nõuded infolehest
6.4 Säilitamise eritingimused.
Hoidakülmkapis (2°C...8 °C).
Mitte lasta külmuda.
Hoida viaale välispakendis valguse eest kaitstult

Sellised tingimused on paljudel ravimitel ja vaktsiinidel. Näiteks insuliini peab ka külmikus hoiustama.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Juul, 2021 14:28
Postitas hjl85
https://epl.delfi.ee/artikkel/93905365/ ... d-probleem
Ei olnud see esmakordne probleem.
Saare sõnul tuli seda aastas lausa mitmel korral ette. "Suhtumine oli see, et kui on kindlustatud, siis on hästi. Kanname maha ja kõik," meenutas ta.

Ning sisemine süsteem on nagu ikka-pohhuism. Nii kui kell kukub nii pastakas õhku jääb
"Terviseametis on hea küsimus see, kuidas on valvetelefonile vastamine korraldatud. Ei saa välistada, et pühade see ei huvitanud kedag

Vastutas RKAS
Merike Jürilo sõnul tekkisid pärast terviseameti uude majja kolimist tekkisid kesklaos kondentsiprobleemid, millega pöörduti ka Riigi Kinnisvara AS poole. Jürilo meenutas, et tema ametiaastatel 2017-2019 tuli külmaahelega tegeleda igal aastal. "On ka näiteid, mil vaktsiine ja ravimeid ei õnnestunud päästa," rääkis Jürilo.