www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 13 Juun, 2021 3:45

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 65 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...
PostitusPostitatud: 21 Veebr, 2020 21:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2830
Vabandan oma lolluse eest, aga ma pole siiani aru saanud, et miks oleks pidanud sellise teate kontrollimiseks kohale minema K-komando?
Mindi kontrollima, vajadusel kinni pidama ning ei olnud mingit infot, et antud isik võiks otseselt politseid rünnata.
No ei lähe patrull ka iga kodutüli või kakluse peale kilpide ja automaadiga!

Tagantjärele oleme kõik targad ning isegi mõtlen, kas ikka tegin õigesti, kui maanteele rattaga sõitma minnes jätsin varukummi koju. Raha takso jaoks siiski oli …
:dont_know:

PS. See politsei süüdistamine läheb samasse auku kui juhtum Vabaduse platsil, kui noaga ullike maha lasti.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...
PostitusPostitatud: 21 Veebr, 2020 21:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18207
Tsiteeri:
ning ei olnud mingit infot, et antud isik võiks otseselt politseid rünnata.


Täpselt sama vabandust oli lugeda siis, kui üks taat võttis ette paar kapo töötajat ära perforeerida. Mõistagi oli ka toona tegu hästi kavandatud ja hiilgavalt läbi viidud operatsiooniga.

Ja Vsbaduse väljakut pole mõtet siia ssgada, seal oli kõik kenasti parlanksis.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2020 10:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2830
Sügav kummardus mehe ees, kes tagantjärele teab kuidas oleks pidanud olema!
Lollid politseinikud, piirivalvurid, kiirabiarstid ja igasugu muud häirete korral töötajad peavad kõike ette teadma! Neid kõiki on siin Eestis rünnatud.

Vabaduse väljaku lugu on just paras võrdlus, sest ka siin oleks võinud politseinik või mõni kõrvalseisja surma saada - kas noa rünnaku ehk politseiniku kuuli läbi. Sel hetkel ei oleks keegi saanud 100% midagi välistada. Läks õnneks.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2020 11:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9684
Asukoht: Siilis
Ma ei saa aru, mart, mida sa jaurad siin tühja koha pealt :?:

See "kinnipidamine" saigi olla vaid käpardlik, sest:
-- politseinikud said külmavereliselt tegutsenud kriminaalilt kehavigastuslikku "nüplit"(-täielikus kooskõlas selle teema pealkirjaga)
-- jooksusaanud urka võitis aega vabanemaks teda inkrimineerivast materjalist
-- müüdav advokaadinärakas hakkab hommepäev kohtus tuututama, kuda tema vaene klient pidanud pagema tema elu ohustanud "tundmatute bandiitide" eest
-- ja lõppeks on veel politseiauto ka ära mõlgitud // mark täis tehtud :oops:

Ning "vabaduse väljakuga" ei ole siin ka midagi võrrelda - seal lasti inimesi ohustanud hull raffast täis väljakul kontrollitult maha, siin ei suudetud ka kamba politseinike poolt lagedas parklas põgenevale // politseinikke rünnanud ohtlikule retsile risttuld peale tõmmata - häving, mitte politseiopp :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...
PostitusPostitatud: 24 Veebr, 2020 0:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2013 22:30
Postitusi: 112
Asukoht: Tallinn
Borja kirjutas:
See "kinnipidamine" saigi olla vaid käpardlik, sest:
/---/

Võib-olla on asi minu keeletajus, aga sõna "käpardlik" annab minu arvates ürituses osalejate suhtes täiesti põhjendamatult alavääristava hinnangu. Kõik järgnevad argumendid on käpardluse järelduseni jõudmiseks küsitavad (minu kommentaarid on sinisega):
Borja kirjutas:
-- politseinikud said külmavereliselt tegutsenud kriminaalilt kehavigastuslikku "nüplit"(-täielikus kooskõlas selle teema pealkirjaga)
Nõus ning see on selle töö üks paratamatu osa ja eksimuse hind - kui maaler eksib, siis ta saab seina ühe korra veel värvida, kui politseinik eksib, siis ta saab nüplit ja/või kohtus süüdi tunnistatud.
-- jooksusaanud urka võitis aega vabanemaks teda inkrimineerivast materjalist
See on samuti eksimuse hind.
-- müüdav advokaadinärakas hakkab hommepäev kohtus tuututama, kuda tema vaene klient pidanud pagema tema elu ohustanud "tundmatute bandiitide" eest
Selle peale, mida kellegi advokaat kusagil ütlema hakkab, ei ole tarvis küll oppi planeerides üle mõelda - seda ei ole nii ehk naa oodata, et kinnipeetu kaitsja kogu ürituse peale käsi plaksutaks. Peaasi, et kõik oleks paragrahvijärgne.
-- ja lõppeks on veel politseiauto ka ära mõlgitud // mark täis tehtud :oops:
Kuluvahend.


Üritus läks p*rsesse - nõus. Kui sellest tehakse järeldused, pole midagi kadunud, sest nagu eespoolgi öeldud, et eksimatuid pole olemas. Käpardlus ja saamatus algab siis, kui sellest ei õpita.

Muide, siin toodi korduvalt süsteemse saamatuse näitena kapolaste tulistamist, ilmselt on silmas peetud Võrumaal toimunut. Sellest on möödas kaheksa ja pool aastat - kui selle möödunud aja jooksul ei ole toimunud midagi, mis oleks hinge jäänud ning see on esimene näide, mis pähe tuleb, siis polegi ju kõige halvem skoor :) Eks neid rukkiläinud oppe ole siin vahepeal veel kajastatud, aga üldpildis pole häda midagi - tegijal juhtub.

Lõpetuseks veel üks Borja enda tsitaat koos minupoolse rõhuasetusega:
Borja kirjutas:
Too kinnipidamisopp oli kahtlemata täiesti ebaõnnestunud - misiganes põhjuste koosmõjus siis.

Lihtsalt meeldetuletuseks, et fakt on see, et kogu sellest üritusest ei tea me rohkem, kui ühes artiklis kirjas oli, seega on ikka päris hõredalt objektiivset "nüplile" eelnenud sündmuste infot. See, mis pärast toimus, ei oma enam tähtsust, sest rünne oli juba toimunud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...
PostitusPostitatud: 24 Veebr, 2020 17:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2830
Borja kirjutas:
Ma ei saa aru, mart, mida sa jaurad siin tühja koha pealt :?: ...
… Ning "vabaduse väljakuga" ei ole siin ka midagi võrrelda - seal lasti inimesi ohustanud hull raffast täis väljakul kontrollitult maha, siin ei suudetud ka kamba politseinike poolt lagedas parklas põgenevale // politseinikke rünnanud ohtlikule retsile risttuld peale tõmmata - häving, mitte politseiopp : |
Lihtsalt repliigi korras - ma ei jaura tühja koha pealt, vaid ei ole nõus selliste kategooriliste väidetega inimeste poolt, kes ise asjas ei osalenud ja teevad tervikust järeldusi üksikute nopete alusel. Teame tulemust, mitte selle planeerimist ega algust.
Kui on aga täpselt teada, siis oleks ehk mõistlik teha siis põhjalik analüüs, mitte üldsõnaliselt süüdistada. :scratch:
Ja kas igale põgenevale/ründavale retsile kindluse mõttes risttuli peale? Kas ei või teenistuskaaslased sattuda risttule alla?

Lisaks - kas näiteks ka Kutuzov, Napoleon ja Guderian olid käpardid, sest kaotasid mõne lahingu?
Antud juhul sobilik võrdlus, sest tegemist oli ühe ebaõnnestunud operatsiooniga, mille alusel ei saa hinnata ei läbiviijate ega planeerijate tegelikke võimeid.

(Vabaduse väljaku "kontrollitud" laskmise osas soovitan veel kord tagasi minna nende ammuste postituste juurde, kus käsitletakse antud intsidenti. Aga tõesti, seal läks õnneks.)

Kas ei tundu, et liiga kategooriliste hinnangute andmine täieliku info puudumisel ei ole ennatlik?
Minu poolt antud narko-mehe intsidendi kohta kõik.
:|

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Käpardlikud operatsioonid :(
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2021 18:06 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24728
Asukoht: Viljandimaa
Nii vähe kui mulle meeldibki niisugust teemat teha, ei jää vist muud üle. Eelmine siin tähelepanu pälvinud juhtum, kus Tallinnas narkoärikatele varitsust korraldada üritati, kuid mille käigus pätid ühest politseinikust autoga üle sõitsid ja minekut tegid, kahvatab alljärgneva kõrval :(

Tsiteeri:
Järva Teatajale teadaolevat sai sündmusteahel alguse sellest, et Ambla kiriku juures asuvasse parklasse saabus treiler autolastiga. Üks auto tuli maha laadida just sinna parklasse. Tegu oli tavalise Peugeot'ga, mis kellelegi silma ei hakka. Autost tunduvalt väärtsulikum oli aga sinna pandud narkolast, viis kilogrammi kokaiini.

Nädalavahetused on Ambla kandis rahulikud, kuid laupäeva õhtul märkasid kohalikud seal liikumas võõraid autosid. Eravärvides autod, võõrad mehed sees. Need polnud siiski kurjategijad, vaid politseinikud. Ühel kohalikul elanikul ei pidanud närv enam vastu ja ta helistas oma poegadele, et Ambla ligiduses Märjandi külas liiguvad ringi võõrad autod. Pojad, kes kahtlustasid, et tegu võib olla pättidega, läksid asja omal käel uurima. Eraldi autodega. Kuna ettevõtmine ei tundunud ülemäära ohtlik, võttis üks meestest ka oma laste ema kaasa.

Võõraste autode jälitamine lõppes koos naisega autos olnud mehele kiiresti ja valusalt. Pärnu–Rakvere maanteel vahetult enne Amblat rammis neid eravärvides politseiauto ja kokkupõrge oli nii tugev, et kohalike teada tuleb auto nüüd lausa maha kanda. Peatatud autol löödi klaasid sisse ja juhile kargas kallale politseikoer. Järva Teataja vestles kõnealuse mehega, kes neid väiteid küll ümber ei lükanud, kuid selgitas, et on võtnud endale advokaadi, kelle soovitusel ta praegu olukorda ei kommenteeri. Mees lubas, et kui õige aeg käes, on ta nõus sellest ka avalikult rääkima.

Politseinike õnneks ei sattunud sellele vahejuhtumile peale samas ligidal elavad kaks 25-aastast noormeest, kelle kätte pidi narkolast jõudma. Vähem kui tunnike enne südaööd olid ka kõnealused noormehed platsis. Selle kohta, mis Amblas täpselt juhtus, levib mitu versiooni. Kindel on aga see, et noormehed pääsesid autoga politsei eest põgenema. Tagaajamine lõppes kell 23.30 Amblast 17 kilomeetri kaugusel Tamsalus.
https://jarvateataja.postimees.ee/72083 ... vanarauaks

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Käpardlikud operatsioonid :(
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2021 21:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9684
Asukoht: Siilis
Tsiteeri:
Eelmine siin tähelepanu pälvinud juhtum, kus Tallinnas narkoärikatele varitsust korraldada üritati, kuid mille käigus pätid ühest politseinikust autoga üle sõitsid ja minekut tegid


..et kui juba moderaatori enda poolt selline teema siia tehti, siis tuleb ka see "eelmine tähelepanu väärinud juhtum" siia uude teemasse ümber kantida - lihtsalt minu arvamus :|

Teatava kriitikaannusena olgu ka märgitud, et vahest olete te kaks selle foorumi elusolevat moderaatorit, otse paduaktiivsed postituste ümberkantimisel teistesse teemadese - tekitades sellega liigset "hüplevat segadust" postitajate sõnumi mõistmisel.....

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Käpardlikud operatsioonid :(
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2021 22:47 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24728
Asukoht: Viljandimaa
Sinu tahtmine sündigu.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Käpardlikud operatsioonid :(
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2021 22:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2013 22:30
Postitusi: 112
Asukoht: Tallinn
Selles Ambla-ürituses on vist umbes kolm taktikaliselt huvipakkuvamat osist:
1) objekti jälgimine nii, et kohalikud asjast haisu ninna saavad: väikeses kohas on ikka kuramuse keeruline olla piisavalt suurte jõududega reageerimisulatuses niimoodi, et kohalikud tähele ei paneks, aga sihtmärgil koguaeg silmad peal oleks. Eks tuleks vast saadaolevaid tehnilisi lahendusi kasutada vähe leidlikumalt.
2) kõrvaliste tegelaste kokkupakkimine: selle peale ahhetab ajakirjanik kõige enam, kuid paraku on see midagi rubriigist "tegijal juhtub" - kui vaadata asja oppi korraldanud ametnike poolt, siis oli see sisuliselt ainuõige tegevusviis
3) kui õiged tegelased silmapiirile ilmusid ja siis asi lõpuks käest ära lasti: mnjah... Sellest kirjatükist ei saa ma päris lõpuni aru, et kas see "pääsesid põgenema" ning "lõppes Tamsalus" käib sedapidi kokku, et kuni Tamsaluni sõideti järgi ja siis kaotati tüübid ära? Kui nii, siis tuleb küll korra laua taha istuda ja õppetunde kaardistada. Teist pidi tahaks teada, mida need 25-aastased pisnesmänid edasise eluga peale kavatsevad hakata - vaevalt, et eelmistest pakikestest on koos selline tulem, et oleks niigi võinud elada palmisaarel, aga huvi pärast tehti korra veel...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Käpardlikud operatsioonid :(
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2021 23:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2458
"Ainuõige" oli siis neile tundmatu auto sodiks rammida, koer läbi akna kallale saata ja vigastusi tekitada!?! Krt, Rambod ma ytlen ja täielik ülereageerimine kuidas ka ei vaata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Käpardlikud operatsioonid :(
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2021 23:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Apr, 2020 22:19
Postitusi: 87
41Degree kirjutas:
Sellest kirjatükist ei saa ma päris lõpuni aru, et kas see "pääsesid põgenema" ning "lõppes Tamsalus" käib sedapidi kokku, et kuni Tamsaluni sõideti järgi ja siis kaotati tüübid ära?

Lisaks oli kirjas nõnda:
Tsiteeri:
Kindel on aga see, et noormehed pääsesid autoga politsei eest põgenema. Tagaajamine lõppes kell 23.30 Amblast 17 kilomeetri kaugusel Tamsalus.

28. veebruaril avaldas politsei selle kohta järgmise teate. 27. veenruaril kella 23.30 paiku toimus liiklusõnnetus Tamsalus Paide maantee 7 juures, kus varem politseisõiduki peatumismärguannet eiranud 25-aastane mees sõitis oma Volkswagen Touaregiga vastu posti. Politsei sõnul ei arvestanud 25-aastane mees sõidukiiruse valikul oma sõidukogemust ega teeolusid, mille tagajärjel kaotas sõiduki üle kontrolli ja sõitis otse teelt välja vastu elektriposti. Juht ja kaasreisija, samuti 25-aastane mees, toimetati Rakvere haiglasse tervisekontrolli.

Järva Teatajaga vestlenud Paide maantee 7 kortermaja elanikud selgitasid, et enne südaööd oli väljas kuulda lärmi. Üks auto oli avarii teinud. Keegi ajas kedagi taga. Koerad lõugasid. Kui üks majaalanikest oli ähvardanud politsei kutsuda, sai ta vastuseks, et seal tegutseb K-komando ja politseid pole vaja kutsuda.

Kuigi kahe Järva vallast pärit noormehega pole seni rääkida saanud ka kõige lähemad sugulased, teatakse, et noormehed said kinnivõtmise käigus vigastada ja üks neist vajas ka pikemalt haiglaravi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Käpardlikud operatsioonid :(
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 0:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2011 22:13
Postitusi: 641
hjl85 kirjutas:
"Ainuõige" oli siis neile tundmatu auto sodiks rammida, koer läbi akna kallale saata ja vigastusi tekitada!?! Krt, Rambod ma ytlen ja täielik ülereageerimine kuidas ka ei vaata.

No ise nad hakkasid politseinikuid jälitama. Kui krimka ja K on eriülesandel ja keegi neid jälitab, siis on igatepidi halb maik sellel juures. Asi lõpetati ära ja lõppeski nagu sitt lugu ja vsjo.

Lisaks on jälle hj oma eksperthinnangut jagamas. Aamen selle peale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Käpardlikud operatsioonid :(
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 1:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2458
Ja kust krt pidi kohalikud teadma, et politseinikud ja veel operatsioonil? Selle peale ei tule või?Politsei koguaeg annab teada-näeta kahtlasi autosid ymbruskonnas-andke teada ja vaadake mis teevad. Või on sinu arvates (kui keegi politseinikele järgi sõidab) ainuvõimalik reaktsioon auto romulasse rammida ja koer kallale saata?
Ja sinu arvates on ainuõige lahendus rammida auto sodiks, ässitada koer kallale?!? :wall: u
Sellised kutsutaksegi pilkavalt rambodeks-ajud muud ei võta kui tammida ja koer kallale

Mis asi on vsjo? Ja mis asi lõpetati? Et siis politseinikud võivad teha, mis pähe tuleb, kellega tahes ja ongi vsjo ja ainuke võimalus on vägivald?! Loodetavasti ei ole ja advokaadid nülivad seitse nahka neilt.
Pole vaja eriline ekspert olla, et tõdeda-politseinikud panid pikalt jälle mööda. Juba see, et ei arvestanud, et võõraste meeste seltskonnad jäävad külas silma ja siis leiavad ainuõige kahenduse olevat-rammida ja koer kallale. Nagu ka artiklis kirjutati-ime, et kurjategijad teada ei saanud ja siis ei suuda neid veel kohapeal tabada vaid lasevad minema. Nagu lasteaed. Ja kas sa nimetad seda õnnestunud operatsiooniks?

Lisaks häirib veel salatsemine ning tahtmatus avalikult vabandada. Avalikult mingit joga saavad küll ajada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Käpardlikud operatsioonid :(
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 1:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1948
Mingi eelmine talv-kevad (või äkki üle-eelmine - foori ei olnud justkui veel) istun Muuga tee ja Randvere tee ristil - ootan vasakpöördevõimalust. Ees üks suvaline masin. Suvaline masin pöörab paremalt Pärnamäe teel tulevale masinale ette. Pärnamäe teelt tuleva masina järgnev masin sõidab eelneva kõrvale. Mehed hüppavad välja kukuvad plokitud masinast kedagi välja kiskuma. Taga oli nagu väga sürr sõita - et mida perset, mingi õnnetus juhtus või mis? Siis nagu jõudis kohale. Sealt pidi toona päris kiirelt süstima vasakule. Noh nii... Ei aga muidu oli vist päris proff :lol:

_________________
Voolab, voolab jutt - kuulama, uskuma jääd,
see kes lihtsal meelel - lolliks jääb end hülgatuna näeb.
Räägi tõtt, räägi ainult sulatõtt,
meie lihtne meel ei salli libatõtt.
Nagu Missisippi vesi, ainult veidi liivaga,
seega vahel veidi võid öelda plaplapla


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 65 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt