Nagu juba mitu korda öeldud, jälgimisühiskond ei sõltugi põhimõtteliselt võrdluskogust. Sellepärast ongi kogu see hala "jälgimisühiskonna" pärast võrdluskogu kontekstis jama.croman40 kirjutas:Mida need hiinlased üldse mõtlevad oma jälgimisühiskonda arendades?
Privaatsus on kallis
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
Mul jääb samuti arusaamatuks, et mida on jälgida sõrmejälgedes, silmaiirises, DNA-s? Mis komprat sa kogud nende asjadega inimese kohta? Jälgitakse ikka telefoni, internetti, inimest ennast ja muid selliseid asju.
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
Kriku kirjutas:Nagu juba mitu korda öeldud, jälgimisühiskond ei sõltugi põhimõtteliselt võrdluskogust. Sellepärast ongi kogu see hala "jälgimisühiskonna" pärast võrdluskogu kontekstis jama.
Hiinlased kasutavad massiivselt näotuvastusel põhinevat jälgimist, mis on selgelt võrdlusandmebaasi kasutamine. Nende AI on vist pärit teiselt planeedilt, et ei ole arvestanud siinse teooriaga.
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
Jälgimisühiskonna jaoks on vältimatult vaja jälgimisseadmeid (hiinlaste näite puhul näotuvastusvõimelisi kaameraid), mitte biomeetriliste andmete isikustatud võrdluskogu. Isikustatud võrdluskogu puudumine ei välista jälgimisühiskonda, sest selleks saab suurepäraselt kasutada ka kaameravõrgu töö tulemusel moodustuvat isikustamata võrdluskogu. Teistpidi, isikustatud võrdluskogu abil ei saa ilma jälgimisseadmete võrguta mitte mingit jälgimisühiskonda luua. Järelikult on jälgimisühiskonna olemuslik tunnus jälgimisseadmete võrk ning selle poolt kogutud teabe salvestamine ning analüüsimine, mitte isikustatud võrdluskogu.croman40 kirjutas:Kriku kirjutas:Nagu juba mitu korda öeldud, jälgimisühiskond ei sõltugi põhimõtteliselt võrdluskogust. Sellepärast ongi kogu see hala "jälgimisühiskonna" pärast võrdluskogu kontekstis jama.
Hiinlased kasutavad massiivselt näotuvastusel põhinevat jälgimist, mis on selgelt võrdlusandmebaasi kasutamine.
Ma ei ole kindel, kas ma selgitan seda siin teemas alles kolmandat või juba neljandat korda.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
dorpat kirjutas:2korda2 kirjutas:Lihtne näide: rattavargused. Politsei sisuliselt ei tegele, sest ressurssi pole. Kui oleks toimiv ABIS, siis ehk piisaks lõhutud lukult sõrmejäljed-> ABIS-> vastav kodanik vestlusele. Võib tekkida olukord kus menetluse lihtsustumise/efektiivsuse kasv võimaldab tegeleda ka pisemate probleemidega.
vastumeede: pätid hakkavad kindaid kandma...
"Politseile pole mõtet kiirusemõõtjaid jagada, sest on olemas vastumeede - politsei ees sõidetakse lubatud kiirusega". Täpselt sama jabur "argument". Sõrmejälgede võtmise võimalus on olemas juba aastakümneid. Laialt teada. Ometi võetakse sõrmejälgi endiselt ja saadakse ka tabamusi. Oleks päris üllatav kui nüüd ühe menetlust lihtsustava meetme tulemusena muutuks kurjategijate käitumine oluliselt. Kui see ka oleks tõsi, siis tähendab see paratamatult, et kinnaste puudumisel jäävad pahateod tegemata. Seegi võit
Kokkuvõttes: siin teemas on palju õlgmehikesi. Võetakse väga kindlaid seisukohti olukorras, kus seisukohta millelegi kindlale pole (veel) toetada. Elame-näeme. Mina isiklikult olen üpris kindel, et ABIS-e käivitumisel enam-vähem loogilisel kujul läheks minu elu paremaks: rohkem pätte pandaks kinni, mõned pättused jääks tegematta (suurenev võimalus vahele jääda/karistatud saada on parim ennetav meede). Võimalust, et mind tülitataks või veelgi enam, alusetult süüdi mõistetaks, hindan suhteliselt tagasihoidlikuks.
-
- Site Admin
- Postitusi: 5564
- Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
- Kontakt:
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
Kriku kirjutas: Jälgimisühiskonna jaoks on vältimatult vaja jälgimisseadmeid (hiinlaste näite puhul näotuvastusvõimelisi kaameraid), mitte biomeetriliste andmete isikustatud võrdluskogu. Isikustatud võrdluskogu puudumine ei välista jälgimisühiskonda, sest selleks saab suurepäraselt kasutada ka kaameravõrgu töö tulemusel moodustuvat isikustamata võrdluskogu. Teistpidi, isikustatud võrdluskogu abil ei saa ilma jälgimisseadmete võrguta mitte mingit jälgimisühiskonda luua. Järelikult on jälgimisühiskonna olemuslik tunnus jälgimisseadmete võrk ning selle poolt kogutud teabe salvestamine ning analüüsimine, mitte isikustatud võrdluskogu.
Ma ei ole kindel, kas ma selgitan seda siin teemas alles kolmandat või juba neljandat korda.
Pole ka ime, sest see seisukoht on lihtslt jama.
Mis moodi sa selle isikustamata võrdluskogu abil jälgimist korraldad? See kõlab sama hea plaan kui teha korterite register ilma elanike nimedeta.
Jälgimisühiskod saab tekkida ikka siis, kui sa saad kaadrilt inimese tuvastada ja samas kohe juurde nii selle koduse aadressi, töökoha, naise-laste nimed. Krim- ja adminkaristused jms info. Kõige selle saamiseks on aga aluseks biomeetriliste andmete isikustatud võrdluskogu
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
toomas tyrk kirjutas:Mis moodi sa selle isikustamata võrdluskogu abil jälgimist korraldad?
viewtopic.php?p=675084#p675084Kriku kirjutas:Näiteks, kui on teada, et isik 123456 väljus majast Kapsa 2 kell 7:30, edasi filmiti teda kell 7:45 Selveri juures pangaautomaadist raha võtmas, siis 7:50 putkast suitsu ostmas, siis 8:20 sisenemas ettevõttesse "Kapsaraud & Pojad", kell 12:30 selle lähedal tänaval kohviku "Merineidis" poole suundumas, 13:00 vastupidises suunas liikumas, 13:07 jälle "Kapsarauda" sisse astumas jne., ning nii päevast päeva, siis on nende andmete olemasolul tema isiku tuvastamine triviaalne ka ilma isikustatud võrdluskoguta. Kui ei ole tahtmist elada "1984" uusversioonis, siis tuleb piirata avalikus ruumis automaatset tuvastamist kui sellist. Tuvastatu isiku kindlaks tegemine, toimugu see siis ABIS-e abil või kuidagi teisiti, on vaid tehniline detail.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
-
- Site Admin
- Postitusi: 5564
- Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
- Kontakt:
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
Sellist hulka kaameraid ei ole paraku ka Hiinas üleval. Ja kui ka oleks - isiku tuvastamine ei oleks ka siis triviaalne ülesanne.
Täiesti töötavad turvakaamerad on Tallinna kesklinnas juba praegu väga paljudes kohtades. Nende kasutamine ABISi ajal isikute tuvastamiseks üsna lihtsalt lahendatav ülesanne.
Täiesti töötavad turvakaamerad on Tallinna kesklinnas juba praegu väga paljudes kohtades. Nende kasutamine ABISi ajal isikute tuvastamiseks üsna lihtsalt lahendatav ülesanne.
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
Muidugi on. Politseinik astub huvipakkuvale persoonile ligi ja küsib dokumenti. Edaspidi figureerib too andmebaasis juba isikustatuna.toomas tyrk kirjutas:Ja kui ka oleks - isiku tuvastamine ei oleks ka siis triviaalne ülesanne.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
Kriku kirjutas:Jälgimisühiskonna jaoks on vältimatult vaja jälgimisseadmeid (hiinlaste näite puhul näotuvastusvõimelisi kaameraid), mitte biomeetriliste andmete isikustatud võrdluskogu
Teoorias on see muidugi õige, et saab infot koguda ka isiku nime teadmata, aga praktikas oli 2020 Hiinas ca 600 miljonist valvekaamerast ca 200 miljonit näotuvastustehnoloogiaga ja ühendatud Skynet Project võrku, kus andmebaasides on kogu rahvastiku 1,4 miljardi isiku info, vt ka https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_surveillance_in_China. Seal ei piirduta vaid kodanike jälgimisega vaid antakse käitumisele jookvalt hinnang https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Credit_System.
Suurbritannias kasutusele võetud näotuvastuskaameraid kasutatakse hetkel veel politsei andebaasides olevate isikute leidmisel.
Te võiksite tuua mõne näite näotuvastusvõimeliste kaamerate kasutamise kohta ilma biomeetrilise info isikustatud võrdluskogude seoseta.
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
See, et selliseid süsteeme ehitatakse tegelikkuses (seni?) isikustatud võrdlusbaaside abil, ei välista mitte kuidagi nende loomist ilma nendeta. Muidugi on lihtsam ja võimsam isikustatud võrdlusbaasi abil.
Aga ilmselgelt teeb jälgimisühiskonnast jälgimisühiskonna ikka jälgimisseadmete võrk, mitte isikustatud võrdluskogu olemasolu. Jälgimisseadmete võrgu ja sealt saadud info kokku koondamise ning analüüsimise pärast tuleb muret tunda, mitte võrdlusbaaside pärast.
Aga ilmselgelt teeb jälgimisühiskonnast jälgimisühiskonna ikka jälgimisseadmete võrk, mitte isikustatud võrdluskogu olemasolu. Jälgimisseadmete võrgu ja sealt saadud info kokku koondamise ning analüüsimise pärast tuleb muret tunda, mitte võrdlusbaaside pärast.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
Kriku kirjutas:Aga ilmselgelt teeb jälgimisühiskonnast jälgimisühiskonna ikka jälgimisseadmete võrk, mitte isikustatud võrdluskogu olemasolu.
selle loogika kohaselt tuleb raviga alusta alles siis, kui haigus on täielikult maha murdnud, mitte esimeste sümptomite avaldumisel.
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
https://forte.delfi.ee/artikkel/9413433 ... ndifotosid
Nii palju siis riigi käes olevate andmebaaside turvalisusest!! See juba teine suur leke viimase kuu jooksul.
Nii palju siis riigi käes olevate andmebaaside turvalisusest!! See juba teine suur leke viimase kuu jooksul.
Forte andmetel tuvastasid ja peatasid Riigi Infosüsteemi Ameti (RIA) infoturbe eksperdid massilise dokumendifotode allalaadimise isikut tõendavate dokumentide andmebaasist.
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
taara kirjutas:Mul jääb samuti arusaamatuks, et mida on jälgida sõrmejälgedes, silmaiirises, DNA-s? Mis komprat sa kogud nende asjadega inimese kohta? Jälgitakse ikka telefoni, internetti, inimest ennast ja muid selliseid asju.
Riigil ei ole mingit vajadust neid andmeid teada!!!! Mingi müstiline "võitlus kuritegevusega" ja "teie julgeoleku nimel" ei ole põhjused, miks riigil peaksid need andmed olema. Ei saa kõiki kodanike käsitleda kui potensiaalseid kurjategijaid, kelle dna ja sõrmejäljed peaksid olemas olemas ja mida võiks igal hetkel kasutada.
Re: Sõrmejäljed ehk Riik annab lubaduse ja riik võtab lubadu
Tapja, vägistaja või röövli leidmine ei ole "müstiline "võitlus kuritegevusega"". Tema järgmine ohver võid olla sa ise või mõni su lähedane. Ringmaa ei valinud oma ohvreid absoluutselt, lihtsalt pani pomme.
Iga kurjategija oli millalgi korralik kodanik, kellele polnud mitte midagi ette heita.
Iga kurjategija oli millalgi korralik kodanik, kellele polnud mitte midagi ette heita.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist