www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Juun, 2021 13:15

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 22 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Relvastatud vastupanu 1940. a. (oli Saatse kordon)
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2007 23:02 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2005 3:52
Postitusi: 1720
Eile toimunud Laari ajalootunni järelkajadest jäi silma Klenski hurjutamine teemal, et siiani puudub sammas Saatse piirivalvekordonile, mis 1940. aastal ainsana osutas vastupanu.
Pean häbiga tunnistama, et polegi sellisest asjast varem kuulnud.
Mis siis täpsemalt toimus? Ja vastupanu kellele/millele?
Või ajas Klenski hoopis pada?

_________________
Pilt
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2007 23:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Aug, 2005 20:51
Postitusi: 400
Asukoht: Tallinn
Võib-olla ajas segamini Läti piiripunktiga Saatsest lõuna pool (küla nime hetkel ei leidnud) Abrene kandis.

June 15, 1940 - Soviets attack three Latvian border posts in the East of Latvia, killing three border guards and two civilians, as well as taking 10 border guards and 27 civilians as hostages to the Soviet Union.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2007 2:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
See viimane Maslenku, millest raamat

Feldmanis, Andrejs Edvins
Maslenku tragedija - Latvijas tragedija = Tragedy of Maslenki - Latvia's tragedy
Riga: Latvijas 50 gadu okupacijas muzeja fonds, 2002
2., papildinatais izdevums
355 lk. : ill., portr., faks. ; 25 cm

Vaata ka Googlega

http://www.google.ee/search?hl=et&q=Mas ... G=Otsi&lr=

http://www.google.ee/search?hl=et&q=Mas ... G=Otsi&lr=


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2007 12:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2006 13:24
Postitusi: 210
Ma sügavalt kahtlen, et Saatse piirivalvekordon tol ajal üleüldse olemas oli. Piir läks Irboska lähistelt, Saatsesse on sealt ikka rida kilomeetreid (kusjuures otseteed ei ole, soine ala on vahel, tuleb läbi Petseri minna)- miks pidi kordoni üleüldse Saatsesse paigutama?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2007 13:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Jaan, 2005 17:26
Postitusi: 5097
Ajaloolane Klenski! Kiir mõisavalitsejaks! Ärge ajage naerma!
Ainuke koht oli Sidepataljon, kus Klenski kotipoistest esivanematele vastu nokka anti.
http://www.mil.ee/?id=297&sisu=uudis


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2007 13:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2006 13:24
Postitusi: 210
OT teemana lisaksin paar sõna selle piirkonna georaafiast. Vanavanemate poolt setuna (vanaema pärit praegusesse Petseri rajooni jäänud Puravitsast, vanaisa otse Petseri raudteejaama vastu jäänud setu külast Vaartsist, ühine pesa Nedsaja külas) tean seda kanti päris hästi.
Kui Vene Föderatsioon vägivaldselt piiri muutis, siis aeti rajajoon ikka väga mõtlematult ja loogikavastaselt paika. Kusjuures tekitas piir ebamugavusi ka vene külade elanikele.
Saatsest läheb ida poole vaid üks väike kruusateeke, mis lõpeb tupikuna vene-setu segakülas, mis kannab kummalist nime Krupp. Krupp asub praegu Venemaa territooriumil ja Eesti Vabariigi taasiseseisvumise järel osutus küla enklaaviks, kuhu pääses vaid läbi Eesti territooriumi.
Sama lugu juhtus Lämmijärve poolsaarel asuva Kulje külakesega. NSV Liidu ajal pääses sinna vaid Värska lähistelt käsitsi ajamiga praamikese abil (üle Lämmijärve lahekese). Venemaa koosseisu kuuluv küla jäi pärast Eesti Vabariigi moodustamist täiesti omaette - "emamaani" oli kümneid kilomeetreid tühja Pihkva järve äärset sood.
Uuemaid kaarte vaadates on venelased küll Kruppa ja Kuljesse ehitanud oma territooriumil kulgeva tee, kuid arvestades selle kandi soosid ja külade väiksust võib oletada, et mõlemad külad asuvad ikka koledas kolkas ja on muust maailmast praktiliselt ära lõigatud. Juba nõukogude ajal elasid Kuljes vaid tudisevad vene vanamemmed ja -taadid, ei tea, kas sinna üldse enam elanike on jäänud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2007 18:00 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 06 Mär, 2007 14:09
Postitusi: 4
Saatse kordon jääb minu kodust umbes 17km pole ise küll sellest asjas teadlik :? Ja seda et seal tollel ajal kordon oli samal kohal kindlasti mitte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2007 18:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1664
Asukoht: Tallinn
Saatses kordonit ei olnud, küll oli piirivalvepost - EV piirivalve Petseri jaoskonna Piusa rajooni Luha post Saatse vallas Suur-Krupa külas. Seal oli 1939. aastal 5 meest 5 vintpüssi ja 2 püstoli, 700 padruni ja 4 käsigranaadiga.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Sidepataljoni vastupanu
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2007 19:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Aug, 2005 20:51
Postitusi: 400
Asukoht: Tallinn
Selle teema all mainiti ära ka sidepataljoni.
Paraku on kogu sellest 21.juuni 1940.a tulevahetusest Raua tn koolis piisavalt segane pilt.
Olen leidnud lühikirjeldusi Lutsu "Heitluste keerises" ja Tõnissoni "Ülekohtu toimikutes", aga kas on kusagil ka täpsem käsitlus?
Ja mis nime kandis sõjamees, kes langes vahipostil?
Häbi öelda, aga olen ise selle kooli lõpetanud...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2007 21:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
Olen mitu korda unustanud vaadata Tallinna kriminaalpolitsei komissari fondis olevat toimikut, kus mh

ERA.4337.1.494
Komissari ettekanne Siseministrile asetleidnud tulevahetuse kohta 21. juunil 1940.a. Töölisomakaitse grupi ja Sidepataljoni sõdurite vahel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2007 22:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Aug, 2005 20:51
Postitusi: 400
Asukoht: Tallinn
Aitäh, vaatan sealt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2007 17:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1170
Kahjuks arhiivitoimikuid lugenud ei ole aga minu vanaonu, kes leitnandina Sidepataljonis teenis ja tollel päeval ka Raua tänava koolimajas oli rääkis järgmist:

Kui venelased olevat hakanud koolimajja sisse tulema siis üks Vabadussõja veteranist üleajateenija olevat ütlenud "Kuradi venelased siia te küll ei tule raisk", võtnud püssi ja hakanud venelane poole laskma. Selle peale tulid teised mehed ka kaasa ning nii olevatki läinud suuremaks laskmiseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2007 20:25 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 5089
"Kirjutamata memuaare" VI, Perioodika, Tallinn 1991.
Johannes Viliberti mälestused pealkirjaga "Kapral Pensioni ülemus"

Vilibert oli sel ajal Sidepataljonis üleajateenija-allohvitser. Raua tänava laskmise ööl teenistuses ei olnud, kuid toob oma mälestustes ära muljed järgmise päeva hommikust ning osalejate käest kuuldud kirjelduse.

Surma oli saanud üleajateenija-allohvitser Männiku.

Muutsin ka teema pealkirja sisule vastava(ma)ks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2007 20:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Aug, 2005 20:51
Postitusi: 400
Asukoht: Tallinn
Vaatasin arhiivist järele.
Politseikomissari ettekanne Siseministrile 26.06.1940 - 4 lk.
Supersegane jutt - ees- ja perekonnanime pidi on mainitud "Töölisomakaitse" tegelasi - tulevahetuses sai 1 surma ja neli haavata.
Sidepataljoni omadest on mainitud nimepidi kolme ohvitseri, kuid surmasaanud allohvitseri nime ei ole!
Lisaks võib segasest tekstist aru saada, et langes 2 sõjaväelast!
Purjus "revolutsionääride" kirjeldatud röövlikombed Sidepataljoni ruumides tekitavad igatahes tülgastust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2007 21:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
Suutsin lõpuks meenutada, kus olin näinud eraldi lugu.

Surmasaanuks on siin noorsõdur Morgenrot Valgast. Valgas on Morgenroth'e olnud küll, Teodor M. on end eestistanud Mandre'ks. Ajalehest "Lõuna-Eesti" kuulutust ei leidnud.

Küll aga "Päevaleht" 25.06.1940 mälestab kohe Tuulsete kuulutuste (nemad surnud lühikese ja raske haiguse tagajärjel) all:

"Õnnetu surma läbi lahkunud seersant Aleksei Männikus't leinavad ema, vennad abikaasadega ja omaksed."

Ja Riigikogu eelnõus kommunistlikest kuritegudest Eestis

http://web.riigikogu.ee/ems/saros/0115/011510004.html

on kirjas:

"Tallinnas Raua tänava koolimaja ees toimus kokkupõrge Rahva Omakaitse üksuse ja koolimajja paigutatud Eesti sõjaväe sidepataljoni vahel, hukkusid Eesti sõjaväelased Aleksei Männikus ja Johannes Mandre." Sellele on lisatud viide, aga seda mul ei näita.

Nii et siis Morgenroth oma õige nime all. Võib veel lisada, et "Mandre,Mart Johannese p. sünd. 1934" ja " Mandre, Aliide Johannese t." on elanud Eestis pärast sõda, kas selle Johannesega seotud, ei tea.


*

Lisatu on ajakirjast "Vikerlane" 10, 1949, lk 12-13. Ajakiri ilmus Stokholmis Vello Pekomäe toimetusel.

Pilt

Pilt

Kui siin korralikult ei näita, siis

http://i42.photobucket.com/albums/e308/ ... /side1.jpg

http://i42.photobucket.com/albums/e308/ ... /side2.jpg

peale klikkida ja siis teine kord klikkides suurendab veel.

*


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 22 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt