www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Sept, 2021 1:22

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 323 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 22  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2021 2:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1536
Roamless, Zetroste teema oli üleval kuskil 2010.talvel/kevadel, üks minu pädevaim autojuht sai samuti mingil Männiku demol/testil osaleda ning antud hetkel käis jutt, et kohe kohe on tulemas. Aga asja sellest vist ei saanud, niisamuti neist Rootsi Leopartidest, mille üle tõsised läbirääkimised rootslastega SõdurFMi sõnul juba kohe kohe lõppemas olid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2021 9:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6456
Ei tea kas see oleks olnud kõige mõistlikum hange sellel hetkel, arvestades, et alles oli MaSu ning moonavarud olid tänu sellele ära kulutatud. Pealegi, alles 2008 paiku osteti ju kasutatud masinaid Hollandist ja Saksamaalt. Tänasel päeval saaksin sellest hankest aru, sest teiste riikide laoplatsid on tühjaks tehtud ja vanemate masinate ressurss hakkab kaduma.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2021 22:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 918
Asukoht: LÄÄNEMAA
Rannakaitse rakettide ost hakkab realiseeruma;
https://www.err.ee/1608152371/eesti-loo ... oos-latiga
Oht, et läti ära kukub.

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 11:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Nov, 2016 12:33
Postitusi: 372
nimetu kirjutas:
Ei tea kas see oleks olnud kõige mõistlikum hange sellel hetkel, arvestades, et alles oli MaSu ning moonavarud olid tänu sellele ära kulutatud.


Mulle tundub, et asjad olid vist pisut teistmoodi.
Moonavarude ärakulutamine ei tulenenud MaSu-st. 2009. aastal olid kärped kaitse-eelarvest kokku 25 miljonit. Laskemoona osa kärbetest oli 0,9 miljonit eurot. Järelikult, kui kärbet ei oleks olnud, oleks laskemoona ostetud 0,9 miljoni võrra rohkem. Summa väiksusest võib järeldada, et see ei oleks mitte midagi muutnud. 0,9 miljoni eest mingit erilist laskemoonakogust just ei soeta.
Laskemoonavarude ammendumise põhjus oli hoopis muus ehk algses valikus mitte osta laskemoona. See oli päris ränk juhtimisviga. Üks hullematest minu isiklikus vaates. Umbes aastaks 2012 jõudis tehtud juhtimisviga laiemasse arusaamisse. Kui sa vaatad nt tagantjärgi arengukavade kohta tehtud pressiteateid näed, et sealkandis hakati järsku rääkima väga palju laskemoonast. Neli aastat varasemas perioodis, seal 2007-2008 tehtud plaanides ja suunamuutustes, on need juured, miks jõuti moonavarude ärakulumise juurde, MaSul sellega suurt otsest seost polnud. See õppetund on põhjus miks nüüd iga aasta rõhutatakse eraldi kui palju laskemoona raha suunatakse.

"Endiselt pööratakse tähelepanu piisavate laskemoonavarude tagamisele. Aastatel 2022–2025 investeeritakse laskemoona 135 mln eurot, millele omakorda lisandub täiendavalt riigi kaitseinvesteeringute programmi iga-aastased vähemalt 20 miljonit eurot." - kaitseminister Laanet 05.märts 2021.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 12:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1913
Hetkel on suurteks laskemoona ostudeks paraku kõige kehvem aeg üle-üldse. Covidi kõrval- või järeltõukena on vase ja muude toorainete saadavus defitsiidis ning hinnad kimavad ülesse, kuna nõudlus ületab pakkumis siis on ka tarneajad veninud kohutavalt pikaks. :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 12:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 801
Esiteks Sul mingi klaasmuna mis näitab,et varsti saab jälle odavamalt laskemoona osta?
Teiseks laskemoon on nagu inimesele toit seda peab kogu aeg olema, ei saa ainult soodsal ajal süüa.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 12:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1913
Kui eeldatavalt pandeemiast tulenev pudelikael ära langeb siis teeb konkurents oma töö ja hinnad tulevad alla. Ka globaalses elektroonikatööstuses on hetkel suur komponendikriis (elektroonikatööstus annab Eesti ekspordist 20% ja on suurim tööandja), mille juurpõhjuseks on see sama vase defitsiit, ka siin on tegelikult pakkujaid väga palju ehk siis turutõrke lahenemisel peaks loomulik konkurents hinnad uuesti alla tooma, vähemalt oleks see loogiline. :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 12:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2188
Viiskümmend kirjutas:
Hetkel on suurteks laskemoona ostudeks paraku kõige kehvem aeg üle-üldse. Covidi kõrval- või järeltõukena on vase ja muude toorainete saadavus defitsiidis ning hinnad kimavad ülesse, kuna nõudlus ületab pakkumis siis on ka tarneajad veninud kohutavalt pikaks. :roll:


Ega see vaseprobleem ei kao ilmselt kunagi.
Hiljutises dokumentaalis roheenergia varjupoolest käidi välja fakt, et kui me jätkame senist kurssi elektrisõidukitele üleminekul, siis on järgmis 30 aasta jooksul vaja kaevandada sama palju vaske, kui seda on tehtud tänaseni alates selle kaevandamise algusest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 12:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 801
Viiskümmend kirjutas:
Kui eeldatavalt pandeemiast tulenev pudelikael ära langeb siis teeb konkurents oma töö ja hinnad tulevad alla. Ka globaalses elektroonikatööstuses on hetkel suur komponendikriis (elektroonikatööstus annab Eesti ekspordist 20% ja on suurim tööandja), mille juurpõhjuseks on see sama vase defitsiit, ka siin on tegelikult pakkujaid väga palju ehk siis turutõrke lahenemisel peaks loomulik konkurents hinnad uuesti alla tooma, vähemalt oleks see loogiline. :roll:


Loogiline oleks küll aga viimased 10 aastat ei käitu enam maailm loogiliselt vaid tänu negatiivsetele intressidele ja rahatrükile loogika tihti enam ei aita, kahjuks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 13:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6456
Tsiteeri:
Ka globaalses elektroonikatööstuses on hetkel suur komponendikriis (elektroonikatööstus annab Eesti ekspordist 20% ja on suurim tööandja), mille juurpõhjuseks on see sama vase defitsiit, ka siin on tegelikult pakkujaid väga palju ehk siis turutõrke lahenemisel peaks loomulik konkurents hinnad uuesti alla tooma, vähemalt oleks see loogiline. :roll:

Elektroonika komponendikriis (eriti just ränikiipide osas) oli ainult algselt koroonaga seotud. Paljudes sektorites on probleemiks hoopis see, et ei osatud kõrgemat nõudlust oodata. Sellised lepingud kiibitootjatega on tavaliselt pika vinnaga ja tänu üldisele suuremale nõudlusele ei ole ka pearuumi, et täiendavaid koguseid toota. Näiteks autotööstuses prognoosisid tootjad ise oma vajadusi liialt madalalt ja nüüd peavad osad liinid kiipide puuduse tõttu seisma.

Muuseas, sama ootamatult on tekkinud kõrge nõudmine terasele - kohati on hind tõusnud 50%. Seega praktiliselt kõik sektorid on mingit mõju tundnud. Ilmselt kajastub see kokkuvõttes ka meie praegustes hangetes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 20:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2967
Asukoht: Tallinn
Mulle meenub hägusalt, et Mikk Salu Eesti Ekspressist suvatses mingil hetkel, kui suurim laskemoonakriis oli just mööda saamas seoses konteinerlaeva saabumisega sadamasse, usaldusväärsetele allikatele toetudes väita, et EKJ miinipildujamiinide, ehk ühe põhilise kaudtulevahendi, varu oli mingil hetkel mõõdetav sõiduauto kaubaruumi mahutavusega ja see pommuudis kärgatas ka päris kõvasti Riigikogus ning EKJ ei olegi seda suutnud kunagi ümber lükata.

Eks sellepärast ongi nüüd eraldi laskemoona hanked välja toodud, et kindralitele ja ministritele ei meeldi Toompeale peksupoisiks käia. Üldiselt juhtimisviga on mingi ülileebe eduraportöörlik ümbernurga ütlemine sellise skandaalse olukorra kohta. Ma pigem küsiksin, kas otsustajatel oli kollektiivne pikaajaline meditsiiniline eriolukord või matemaatikaga probleeme või oligi konkreetselt tegemist reetmisega ja vastase heaks töötamisega? Keegi ikka kinga sai selle skandaali põhjustamise eest või süüdistati mõnda laskemoonalao veeblit, et ei olnud õigel ajal tellimust esitanud, nagu tavaliselt, kui midagi halvasti läheb?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 21:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1953
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Aga kuidas seda tulnuks ümber lükata? Esitad lao inventuuri aruande?
Toompeal ka keegi tappa saamas ei käinud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 21:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9853
Asukoht: Siilis
Martin Herem kirjutas:
Aga kuidas seda tulnuks ümber lükata? Esitad lao inventuuri aruande?
Toompeal ka keegi tappa saamas ei käinud.

See muuseas ei olnud ju põrmugi ksf Leo küsimus :roll:
Sest tema küsimused olid:
Tsiteeri:
Ma pigem küsiksin, kas otsustajatel oli kollektiivne pikaajaline meditsiiniline eriolukord või matemaatikaga probleeme või oligi konkreetselt tegemist reetmisega ja vastase heaks töötamisega? Keegi ikka kinga sai selle skandaali põhjustamise eest või süüdistati mõnda laskemoonalao veeblit, et ei olnud õigel ajal tellimust esitanud, nagu tavaliselt, kui midagi halvasti läheb?

:mrgreen: :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 22:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2188
Leo kirjutas:
Mulle meenub hägusalt, et Mikk Salu Eesti Ekspressist suvatses mingil hetkel, kui suurim laskemoonakriis oli just mööda saamas seoses konteinerlaeva saabumisega sadamasse, usaldusväärsetele allikatele toetudes väita, et EKJ miinipildujamiinide, ehk ühe põhilise kaudtulevahendi, varu oli mingil hetkel mõõdetav sõiduauto kaubaruumi mahutavusega ja see pommuudis kärgatas ka päris kõvasti Riigikogus ning EKJ ei olegi seda suutnud kunagi ümber lükata.

Eks sellepärast ongi nüüd eraldi laskemoona hanked välja toodud, et kindralitele ja ministritele ei meeldi Toompeale peksupoisiks käia. Üldiselt juhtimisviga on mingi ülileebe eduraportöörlik ümbernurga ütlemine sellise skandaalse olukorra kohta. Ma pigem küsiksin, kas otsustajatel oli kollektiivne pikaajaline meditsiiniline eriolukord või matemaatikaga probleeme või oligi konkreetselt tegemist reetmisega ja vastase heaks töötamisega? Keegi ikka kinga sai selle skandaali põhjustamise eest või süüdistati mõnda laskemoonalao veeblit, et ei olnud õigel ajal tellimust esitanud, nagu tavaliselt, kui midagi halvasti läheb?

Ja sa usud Mikk Salu 100% ning EKJ peaks sellise artiki peale kohe meie strateegilise moonavaru Riigi Teatajas avaldama :wall:
Mine ürita parem teada saada Soome moonavaru ja avalda see siin.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hanked EKV
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 22:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1953
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Proovime uuesti.
Kui Salul ei olnud õigus. Ja mitu pidi olema, et Salul poleks õigus.
Kui KV-l oli rohkem kui sõiduauto pakiruumi mahuks, mis siis?
Mitmest miinist alates ei oleks Leo küsimustel enam kohta?

Mina ütlen, et Salul ei olnud õigus. Ma küsisin tookord ekstra üle - ikka päris palju autosid oleks vaja läinud. Valgustust oli tõesti nii vähe, et paari autoga oleks hakkama saanud. Mis edasi?
Kas pean Borjale ütlema täpse numbri mitu tükki poleks Salu pakiruumi mahtunud? Või pean esitama inventuuri kokkuvõtte, mille põhjal Borjal otsustab: vähe või palju, keegi peaks ikka kinga saama?

Ja lõpetuseks, Borja peaks mäletama, keda teavitatakse distsiplinaarkaristustest. Kui keegi ka sai karistada, siis Borja (ja Leo) :dont_know: sinuga seda infot ei jagata. Muidugi oleks teil huvvvitav teada ... aga ei saa :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 323 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 22  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt