Hanked EKV
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40208
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Hanked EKV
Külma sõja ajal olevat olnud asjast sedapidi, et meie idanaaber omas kordi suuremaid moonavarusid kui NATO riigid teisel pool rindejoont.
Üks endine nõuka suurtükiväeohvitser kommenteeris, et Saksamaal olla olnud 30 DOS-i üksustel käes, teine 30 DOS-i oli NSVL territooriumil teise esheloni ladudes ja kui koitis võimalus, et neid DOS-e hakatakse kasutama, siis oleks suurel kodumaal pandud moonavabrikud huugama kolmes vahetuses.
Olen siin jälginud neid moona hankeid ja tundub, et meie oleme pigem selle külma sõja NATO rollis, ehk moonavarud on väikesed. Loodetavasti idanaabril on kah. Kuigi seal aeg-ajalt lendab mõni moonaladu taevasse, kus tuhandeid tonne moona on.
Meie moonavaru on ostude järgi ju tuletatav. Mis iseloomuga ost (väljaõppeks ära kulutatud moona täiendus, mingi suurem hange). Sestap ei saa aru, miks neid asju kramplikult salastada vaja üldse on. Kui me ise avaldame oma hankeid ja tehingute maksumusi, miks arvame, et ühe exceli mudeliga pole võimalik leida, mida enamvähem osteti? Palju on ühe või teise relva lahingukomplekt/DOS ja palju neid üksuses on, pole ju ka suurem saladus. Need on igas riigis enamvähem samas suurusklassis.
Pigem neid uudiseid nähes tekib tunne, et meie moonavarud, eriti raskerelvade omad, on vägagi pisikesed. Et me oleks moonaga varustatud samahästi, kui oli NSVl väegrupp Ida-Saksamaal, peaks meil eri taseme laskemoonavaru olema suurusjärgus 50 000 tonni. Ise ma arvan, et kui selline varu meil oleks, siis Kreml suhtuks meisse märksa viisakamalt.
Lisaks selline mõtlemapanev näide - kui Punaaarmee, sh Eesti korpus näris 1944 sakslaste kaitset Sõrves, siis selle poolsaare kõike kitsama osa (ca 2 km) suurtükiväe ettevalmistustuleks kulutati 70 000 ühikut laskemoona. Selline kogus suurtükiväerelvastuse moona võiks maksta täna ca 150 miljonit eurot.
Üks endine nõuka suurtükiväeohvitser kommenteeris, et Saksamaal olla olnud 30 DOS-i üksustel käes, teine 30 DOS-i oli NSVL territooriumil teise esheloni ladudes ja kui koitis võimalus, et neid DOS-e hakatakse kasutama, siis oleks suurel kodumaal pandud moonavabrikud huugama kolmes vahetuses.
Olen siin jälginud neid moona hankeid ja tundub, et meie oleme pigem selle külma sõja NATO rollis, ehk moonavarud on väikesed. Loodetavasti idanaabril on kah. Kuigi seal aeg-ajalt lendab mõni moonaladu taevasse, kus tuhandeid tonne moona on.
Meie moonavaru on ostude järgi ju tuletatav. Mis iseloomuga ost (väljaõppeks ära kulutatud moona täiendus, mingi suurem hange). Sestap ei saa aru, miks neid asju kramplikult salastada vaja üldse on. Kui me ise avaldame oma hankeid ja tehingute maksumusi, miks arvame, et ühe exceli mudeliga pole võimalik leida, mida enamvähem osteti? Palju on ühe või teise relva lahingukomplekt/DOS ja palju neid üksuses on, pole ju ka suurem saladus. Need on igas riigis enamvähem samas suurusklassis.
Pigem neid uudiseid nähes tekib tunne, et meie moonavarud, eriti raskerelvade omad, on vägagi pisikesed. Et me oleks moonaga varustatud samahästi, kui oli NSVl väegrupp Ida-Saksamaal, peaks meil eri taseme laskemoonavaru olema suurusjärgus 50 000 tonni. Ise ma arvan, et kui selline varu meil oleks, siis Kreml suhtuks meisse märksa viisakamalt.
Lisaks selline mõtlemapanev näide - kui Punaaarmee, sh Eesti korpus näris 1944 sakslaste kaitset Sõrves, siis selle poolsaare kõike kitsama osa (ca 2 km) suurtükiväe ettevalmistustuleks kulutati 70 000 ühikut laskemoona. Selline kogus suurtükiväerelvastuse moona võiks maksta täna ca 150 miljonit eurot.
Viimati muutis Kapten Trumm, 29 Mär, 2021 12:04, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Hanked EKV
Võiks isegi öelda, et mitmesaja miljoni küsimus.Ongi saja miljoni € küsimus, kui palju laos hoida
Aga selles suhtes on selge, et igasugused kaitseplaanid ja sõjavarud peaks üldiselt olema salastatud loomuga. See ei ole asi, mida meedias hõisata.
Päris iga hange siiski pole nii avalik. Näiteks kallima moona puhul summasid väga ei mainita. Samuti ei räägita sellest, kui suur osa hangitud moonast on mõeldud sõjavaruks.Meie moonavaru on ostude järgi ju tuletatav. Mis iseloomuga ost (väljaõppeks ära kulutatud moona täiendus, mingi suurem hange). Sestap ei saa aru, miks neid asju kramplikult salastada vaja üldse on. Kui me ise avaldame oma hankeid ja tehingute maksumusi, miks arvame, et ühe exceli mudeliga pole võimalik leida, mida enamvähem osteti? Palju on ühe või teise relva lahingukomplekt/DOS ja palju neid üksuses on, pole ju ka suurem saladus. Need on igas riigis enamvähem samas suurusklassis.
Viimati muutis nimetu, 29 Mär, 2021 12:07, muudetud 1 kord kokku.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40208
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Hanked EKV
Kui kaevata läbi meie uudised moonahangete kohta, on lihtne järeldada, et meie moonavaru on pigem väike ja tõenäoliselt jääb idanaabri omale kordades alla.
Ilma mitte mingisuguseid saladusi teadmata ja ilma GRU akadeemia hariduseta.
Ilma mitte mingisuguseid saladusi teadmata ja ilma GRU akadeemia hariduseta.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Hanked EKV
See tuleb juba puhtalt riigi suurusest. Küll aga pole teada, et kui pikaks ajaks hangitud moon on mõeldud ja kui intensiivse sõjategevuse jaoks on ette valmistatud. On suhteliselt suur vahe, et kas räägime viiest päevast või kolmekümnest päevast.et meie moonavaru on pigem väike ja tõenäoliselt jääb idanaabri omale kordades alla.
Re: Hanked EKV
Seda, kui suur on suvalise relvasüsteemi üks DOS, ei ole tõepoolest vajalik ega isegi võimalik salastada olukorras, kus enamik neid relvasüsteeme aastate jooksul opereerinud ajateenijatest-reservväelastest teavad ilmselt une pealt, kui suur peab olema tema automaadi/kuulipritsi/haubitsa lahingukomplekt. Küll aga on mõistlik ja võimalik varjata seda, kui palju sul neid DOS-e ühe või teise süsteemi jaoks kokku laos on. Jah, hankesummade pealt on võimalik teha teatud „tuletisi“ ning lõpuks on sul ilmselt võimalik kasvõi Google-mapsi piltide pealt välja arvutada ladude ja laovarude umbkaudne kogus. Aga samas on seda „koondpilti“ võimalik siiski vastase jaoks „hägustada“, nt varjates seda, kui suur on hanke puhul ühe „tüki“ hind, kui suured olid su eelnevad laovarud, kas ja kui palju oled sa ühte või teist moona saanud liitlastelt tasuta abi korras, või kui suured kogused aastas väljaõppe käigus torudest läbi lastakse jne.
Aga ilmselt on oma tõetera sees selles, et väikseid (või väiksena tajutavaid) koguseid on väikeriigil põhjust varjata. Avalikult reklaamida on mõtet vaid tõesti suuri (või suurena tajutavaid) koguseid, sest teatud piirist alates on suurtel laskemoonakogustel (st vastupanuvõimel) omaenda heidutav efekt. Teoreetiliselt võib seda heidutust tekitada ka lihtsalt bluffimisega – kuid ka selle eelduseks on omakorda see, et vastane sinu tegelikke või varasemaid moonakoguseid täpselt ei tea. Muudmoodi kui „krampliku salastamisega“ pole võimalik seda bluffi usutavaks muuta.
Aga ilmselt on oma tõetera sees selles, et väikseid (või väiksena tajutavaid) koguseid on väikeriigil põhjust varjata. Avalikult reklaamida on mõtet vaid tõesti suuri (või suurena tajutavaid) koguseid, sest teatud piirist alates on suurtel laskemoonakogustel (st vastupanuvõimel) omaenda heidutav efekt. Teoreetiliselt võib seda heidutust tekitada ka lihtsalt bluffimisega – kuid ka selle eelduseks on omakorda see, et vastane sinu tegelikke või varasemaid moonakoguseid täpselt ei tea. Muudmoodi kui „krampliku salastamisega“ pole võimalik seda bluffi usutavaks muuta.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40208
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Hanked EKV
Toon sellise näite minevikust. Võibolla see pole tänase VF vaesuse juures teemaks. Kui me oleks suurtükimoona osas varustatud samahästi kui idanaaber oli 1990 seisuga Ida-Saksamaal, siis see kogus suurtükimoona maksaks täna ca 1,2 miljardit eurot ja sellest jätkuks tänaste normide juures igale relvale (ca 60) ca 200 lahingukomplekti. EW sõjaväejuhid 1939 vaataks meid väga kadedalt.nimetu kirjutas:See tuleb juba puhtalt riigi suurusest. Küll aga pole teada, et kui pikaks ajaks hangitud moon on mõeldud ja kui intensiivse sõjategevuse jaoks on ette valmistatud. On suhteliselt suur vahe, et kas räägime viiest päevast või kolmekümnest päevast.et meie moonavaru on pigem väike ja tõenäoliselt jääb idanaabri omale kordades alla.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Hanked EKV
Tuletan ka meelde, et just sellise suurtükimoona koguste kuhjamine oli üks väike osa sellest (liiga suur osa SKP'st sõjatööstusele) miks 1991 seisuga idanaaber enam ida-saksamaal midagi ei teinud peale varustuse kokkupakkimise.Kapten Trumm kirjutas:Toon sellise näite minevikust. Võibolla see pole tänase VF vaesuse juures teemaks. Kui me oleks suurtükimoona osas varustatud samahästi kui idanaaber oli 1990 seisuga Ida-Saksamaal, siis see kogus suurtükimoona maksaks täna ca 1,2 miljardit eurot ja sellest jätkuks tänaste normide juures igale relvale (ca 60) ca 200 lahingukomplekti. EW sõjaväejuhid 1939 vaataks meid väga kadedalt.nimetu kirjutas:See tuleb juba puhtalt riigi suurusest. Küll aga pole teada, et kui pikaks ajaks hangitud moon on mõeldud ja kui intensiivse sõjategevuse jaoks on ette valmistatud. On suhteliselt suur vahe, et kas räägime viiest päevast või kolmekümnest päevast.et meie moonavaru on pigem väike ja tõenäoliselt jääb idanaabri omale kordades alla.
Re: Hanked EKV
https://www.err.ee/1608181060/eesti-toe ... -ja-scania
Riigi kaitseinvesteeringute keskus kuulutas toetussoomukite CV90 ümberehituse hankes edukaks Ühinenud Depoode ja Scania Eesti ühispakkumuse.
Lepingu väärtus on 29,8 miljonit eurot, vahendas "Aktuaalne kaamera".
Pakkuja ülesanne on remontida 37 ilma tornita soomustransportööri CV90 ja ehitada need ümber üheksaks erinevaks modifikatsiooniks, näiteks pioneeri-, tankitõrje- ja juhtimissoomukiks.
Tegu on ajalooliselt kõige suuremahulisema riikliku tellimusega Eesti kaitsetööstusele.
2017. aastal lõpetati ümberehituse hange tulemuseta.
Riigi kaitseinvesteeringute keskus kuulutas toetussoomukite CV90 ümberehituse hankes edukaks Ühinenud Depoode ja Scania Eesti ühispakkumuse.
Lepingu väärtus on 29,8 miljonit eurot, vahendas "Aktuaalne kaamera".
Pakkuja ülesanne on remontida 37 ilma tornita soomustransportööri CV90 ja ehitada need ümber üheksaks erinevaks modifikatsiooniks, näiteks pioneeri-, tankitõrje- ja juhtimissoomukiks.
Tegu on ajalooliselt kõige suuremahulisema riikliku tellimusega Eesti kaitsetööstusele.
2017. aastal lõpetati ümberehituse hange tulemuseta.
Alati võib pakkuda Eesti üliõpilasorganistasioonide sümboolikat, fotosid 2MS eelsest ajast
Re: Hanked EKV
Huvitav kas soomukitele MP paigaldamine kuulub ka hanke alla või see tehakse eraldi? Alla miljoni soomuki kohta tundub suhteliselt vähe. Samas ega ma ei tea kui keerukad need ümberehitused tulevad. Hea vähemalt kuulda, et asjad liiguvad.
Re: Hanked EKV
Borja peab õlle tagastama?
Re: Hanked EKV
Äkki ootaks akf Some veel õlle nõudmisega?
Siin pole juttu tuletoetusest ja akf Palm ometi midagi vast teadis, kui õlled andis? Kui mitte Palm, kes siis veel?skulmars kirjutas:... Pakkuja ülesanne on remontida 37 ilma tornita soomustransportööri CV90 ja ehitada need ümber üheksaks erinevaks modifikatsiooniks, näiteks pioneeri-, tankitõrje- ja juhtimissoomukiks...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Re: Hanked EKV
Õlleringlus on alati hea. Kuus õlut Borjale, kuus õlut Veikole ja pärast saavad koos konsumeerida (või oma kodus), naistel pole põhjust viriseda, sest ausalt võidetud jook
Re: Hanked EKV
Ei kuulu, renoveeritakse selleks 6 soomukit, kuid MP jääb selle hanke raames paigaldamata.nimetu kirjutas:Huvitav kas soomukitele MP paigaldamine kuulub ka hanke alla või see tehakse eraldi? Alla miljoni soomuki kohta tundub suhteliselt vähe. Samas ega ma ei tea kui keerukad need ümberehitused tulevad. Hea vähemalt kuulda, et asjad liiguvad.
Re: Hanked EKV
Mida sa mõtled tuletoetuse all? Tulejuhtimissoomukid peaks tulema. Äkki ajad midagi segi?mart2 kirjutas:Äkki ootaks akf Some veel õlle nõudmisega?Siin pole juttu tuletoetusest ja akf Palm ometi midagi vast teadis, kui õlled andis? Kui mitte Palm, kes siis veel?skulmars kirjutas:... Pakkuja ülesanne on remontida 37 ilma tornita soomustransportööri CV90 ja ehitada need ümber üheksaks erinevaks modifikatsiooniks, näiteks pioneeri-, tankitõrje- ja juhtimissoomukiks...
Re: Hanked EKV
Lugupeetud kaasfoorumlane peaks ometigi mäletama seda pikka ja tulist vaidlust ning kihlvedu miinipildujate paigaldamisest CV-90 keredele?AMvA kirjutas:... Mida sa mõtled tuletoetuse all? Tulejuhtimissoomukid peaks tulema. Äkki ajad midagi segi?
Tulejuhtimise masinad vist ei sõida ringi ei 81mm ega 1230mm miinipildujatega?
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 29 külalist