Uued relvasüsteemid EKV-le

Vasta
paalberg
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 17 Mai, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas paalberg »

Heremi mõtteid riigikaitsest võis täna kuulata Vikerraadiost: Martin Herem. Riigikaitse arengukava 2021-2030

https://vikerraadio.err.ee/1233529/uudi ... er/1173268

Peale seda võisid kuulajad Vikerraadiosse helistada ja avaldada ka asjast arvamust, et kas Eesti peaks ikka riigikaitseks lisaraha eraldama. Kuulajad jõudsid pea üksmeelselt arvamusele, et ei peaks sest tuumalõhkepea pidavat kaaluma vaid pool kilo.
Zoloftz
Liige
Postitusi: 30
Liitunud: 10 Mai, 2015 12:17
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Zoloftz »

Olen tükk aega igasuguseid foorumeid vältinud, aga lp. KVJ Herem suutis 'provotseerida' antud Vikerraadio saates, kui nii võib öelda :)

Tekitas imestust vastus, et droonide vastu aitaks ZU-23 või isegi 12.7mm. Kui vaenlase kasutuses oleks Bayraktar TB2 tüüpi droon siis kuidas aitaks?
Tundub isegi väga kaheldav ka suitsiidi droonide osas kuna viimases etapis nad tulevad ju päris kiirest otse sinu peale. Ma arvan, et see ei ole päris mere ääres sihtmärk drooni nottimine lahinglaskmisel.
paalberg
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 17 Mai, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas paalberg »

Zoloftz kirjutas:Tekitas imestust vastus, et droonide vastu aitaks ZU-23 või isegi 12.7mm. Kui vaenlase kasutuses oleks Bayraktar TB2 tüüpi droon siis kuidas aitaks?
Tundub isegi väga kaheldav ka suitsiidi droonide osas kuna viimases etapis nad tulevad ju päris kiirest otse sinu peale. Ma arvan, et see ei ole päris mere ääres sihtmärk drooni nottimine lahinglaskmisel.
Selle näite võttis ta nähtavasti Ukraina kogemusest kellel õnnestus seal kobamisi paar madalamal lendavat Orlan tüüpi drooni taolisel moel alla lasta. Kõrgemal lendavaid Bayraktari klassi aparaate sellisel viisil ikkagi alla ei lase. Sealt tuli välja ka arvatavasti see, et meie Mistral 2 ja 3 tüüpi rakette tegelikult väikese drooni pea olematule soojusjäljele lukustada ei ole võimalik ja see lisasoojusallikatega varustatud Ultima droonide laskmine Rutjal on ikkagi pakasuhha.
Xender
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Xender »

Rakettidega droonide püüdmine on kaunis kahtlane ettevõtmine. Esiteks hinna poolest (üks mistrali lask maksab mitusada tuhat eurot). Teisalt pole nad nende vastu efektiivsed.

Kuid mis oleks hea, oleks Bofors 40 mm millel juures korralik optika ning tarkvara.

Selles osas on sellised poolkõrgel lendavad droonid muutunud kõigile nuhtluseks, seega millegi sellise väljaarendamisel oleks turgu küllaga.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Martin Herem »

Sealt tuli välja ka arvatavasti see, et meie Mistral 2 ja 3 tüüpi rakette tegelikult väikese drooni pea olematule soojusjäljele lukustada ei ole võimalik ja see lisasoojusallikatega varustatud Ultima droonide laskmine Rutjal on ikkagi pakasuhha.
Ei ole mingi pakasuhha - kopteritel ja lennukitel mille vastu Mistral kasutatakse ongi soojusallikas.
Tekitas imestust vastus, et droonide vastu aitaks ZU-23 või isegi 12.7mm.
Kuni tänaseni võis neid relvi kopterite vastu kasutada aga nüüd tuleb relvastatud droon ja muudab relvad kasutuks? :dont_know:
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas TTA »

Xender kirjutas:Rakettidega droonide püüdmine on kaunis kahtlane ettevõtmine. Esiteks hinna poolest (üks mistrali lask maksab mitusada tuhat eurot). Teisalt pole nad nende vastu efektiivsed.

Kuid mis oleks hea, oleks Bofors 40 mm millel juures korralik optika ning tarkvara.

Selles osas on sellised poolkõrgel lendavad droonid muutunud kõigile nuhtluseks, seega millegi sellise väljaarendamisel oleks turgu küllaga.

Kui droon lendab piisavalt kõrgel, et ZU-23 või 12,7mm sinna ei ulatu, siis on ta tõenäoliselt piisavalt suur ja kallis, et Mistral seda leiab ja on ka kuluefektiivne. Kui aga madalamal siis..
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Martin Herem kirjutas:
Sealt tuli välja ka arvatavasti see, et meie Mistral 2 ja 3 tüüpi rakette tegelikult väikese drooni pea olematule soojusjäljele lukustada ei ole võimalik ja see lisasoojusallikatega varustatud Ultima droonide laskmine Rutjal on ikkagi pakasuhha.
Ei ole mingi pakasuhha - kopteritel ja lennukitel mille vastu Mistral kasutatakse ongi soojusallikas.
Tekitas imestust vastus, et droonide vastu aitaks ZU-23 või isegi 12.7mm.
Kuni tänaseni võis neid relvi kopterite vastu kasutada aga nüüd tuleb relvastatud droon ja muudab relvad kasutuks? :dont_know:
Kopterite ja lennukite soojusallikas on drooni omast ikka tohutult suurem (eriti kui me räägime mingist paarimeetrise siru-ulatusega masinast).
Selle efektiivsust saab lihtsalt teada, järmine kord võtke mõnelt sihtmärklennukilt see IR majakas ära ja vaadake, kuidas õnnestub.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

TTA kirjutas:
Xender kirjutas:Rakettidega droonide püüdmine on kaunis kahtlane ettevõtmine. Esiteks hinna poolest (üks mistrali lask maksab mitusada tuhat eurot). Teisalt pole nad nende vastu efektiivsed.
Kuid mis oleks hea, oleks Bofors 40 mm millel juures korralik optika ning tarkvara.
Selles osas on sellised poolkõrgel lendavad droonid muutunud kõigile nuhtluseks, seega millegi sellise väljaarendamisel oleks turgu küllaga.
Kui droon lendab piisavalt kõrgel, et ZU-23 või 12,7mm sinna ei ulatu, siis on ta tõenäoliselt piisavalt suur ja kallis, et Mistral seda leiab ja on ka kuluefektiivne. Kui aga madalamal siis..
Põhiprobleem ei ole mitte ZU-23 või 12,7 tabamine, vaid sihtmärgi leidmine. Seda lihtsalt pole eriti näha ja kuulda.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
41Degree
Liige
Postitusi: 120
Liitunud: 16 Veebr, 2013 21:30
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas 41Degree »

Kapten Trumm kirjutas: Kopterite ja lennukite soojusallikas on drooni omast ikka tohutult suurem (eriti kui me räägime mingist paarimeetrise siru-ulatusega masinast).
Selle efektiivsust saab lihtsalt teada, järmine kord võtke mõnelt sihtmärklennukilt see IR majakas ära ja vaadake, kuidas õnnestub.
Marvan, et akf Herem pidas silmas seda, et nende soojusallikatega varustatud droonidega imiteeritakse lennuki ja/või kopteri sihtimist. Samuti usun ma päris kindlasti, et sinu poolt tsiteeritu on juba teadlik sellest, et soojust phm mittetekitaval masinal on väiksem soojusjälg kui soojusttekitaval :scratch:

IMHO suhteliselt mõistlik kasutada harjutamiseks "tuunitud" drooni selmet päris kopterit lennutada, või kuidas?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Oskust/teadmist toimetada nii, et droone kasutaval vastasel on raskusi sellega, nimetatakse taktikaks :D
Jutt läks taktika foorumisse: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 3&start=30

Eelnev jutt Sergeide modifitseerimisest läks õhukaitse foorumisse.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas nimetu »

Spike väljaõpe on käimas. Ehk see aasta tehakse ka esimesed paugud.
https://pildid.mil.ee/picture.php?/4784 ... gory/60284
Tundub, et instruktorid on iisraellannad.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Ongi.
Ja ZAHALi tibid on vaabse juba vähemalt viimased kümme aastat SPIKE "modellid" olnud - allolev pilt on seal wiki saidil üle 10a üleval olnud 8)

https://en.wikipedia.org/wiki/Spike_(missile)


P.S.
ning nood tibid on Eestis oma staffi tutvustamas käinud ka juba kõva 10a tagasi - no vahepääl jõuti siis lõpuks diilini ka :P
Manused
800px-Spike_LR_3.jpg
800px-Spike_LR_3.jpg (101.22 KiB) Vaadatud 7779 korda
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas ruger »

2. jalaväebrigaad saab raskemat pioneeritehnikat juurde. 1. jalaväebrigaadi pioneeripataljon artiklis uue ülema saanud :)
Tavaline rasketehnika kõigile kaitseväe nõudmistele ei vasta.

"Teatud eripärad komplekteerimises ja lisaseadmetes on meie masinatel küll. Päris kõike, mida meie oma masinatelt loodame, meie lepingupartnerid ilmselt oma objektidel ei kasutaks. Meie tahame saada natuke universaalsemaid tööriistu," märkis pioneeripataljoni ülem Marten Suur.

Kaitsevägi kasutab väljaõppimiseks kokku umbes 33 000 hektarit maad. Tuhat neist on niinimetatud sihtmärkide alad, mis on inimestele ohtlikud, sest sinna võib jääda lõhkemata laskemoon. Selle aasta kolmandas kvartalis saab kaitsevägi distantsilt juhitavad buldooseri ja ekskavaatori, et sihtmärkide alasid hooldada.

"Kaugjuhtimissüsteemiga tuleb kaasa ka niinimetatud soojak-juhtimispunkt, kus meie operaatorid istuvad. Neile on loodud topeltjuhtimissüsteemid, ekraanisüsteemid. Nad põhimõtteliselt istuvad kuni kilomeeter eemal oma tehnikast ja teevad tööd tavapärasel viisil. Ainult et nad ei vaata aknast välja, vaid nad vaatavad oma ekraani," rääkis Kalda.
https://www.err.ee/1608125767/teine-jal ... ketehnikat
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
kangelaspioneer
Liige
Postitusi: 1044
Liitunud: 30 Dets, 2004 13:13
Asukoht: Tallinn/Tapa
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas kangelaspioneer »

ruger kirjutas:2. jalaväebrigaad saab raskemat pioneeritehnikat juurde. 1. jalaväebrigaadi pioneeripataljon artiklis uue ülema saanud :)
Tavaline rasketehnika kõigile kaitseväe nõudmistele ei vasta.

"Teatud eripärad komplekteerimises ja lisaseadmetes on meie masinatel küll. Päris kõike, mida meie oma masinatelt loodame, meie lepingupartnerid ilmselt oma objektidel ei kasutaks. Meie tahame saada natuke universaalsemaid tööriistu," märkis pioneeripataljoni ülem Marten Suur.

Kaitsevägi kasutab väljaõppimiseks kokku umbes 33 000 hektarit maad. Tuhat neist on niinimetatud sihtmärkide alad, mis on inimestele ohtlikud, sest sinna võib jääda lõhkemata laskemoon. Selle aasta kolmandas kvartalis saab kaitsevägi distantsilt juhitavad buldooseri ja ekskavaatori, et sihtmärkide alasid hooldada.

"Kaugjuhtimissüsteemiga tuleb kaasa ka niinimetatud soojak-juhtimispunkt, kus meie operaatorid istuvad. Neile on loodud topeltjuhtimissüsteemid, ekraanisüsteemid. Nad põhimõtteliselt istuvad kuni kilomeeter eemal oma tehnikast ja teevad tööd tavapärasel viisil. Ainult et nad ei vaata aknast välja, vaid nad vaatavad oma ekraani," rääkis Kalda.
https://www.err.ee/1608125767/teine-jal ... ketehnikat
Artiklis ja AK videolõigus on lihtsalt täpsustamata, et tegu on 2. jalaväebrigaadi pioneeripataljoni ülemaga.
1. jalaväebrigaadi pioneeripataljoni senine ülem on jätkuvalt oma ametikohal ning täie tervise juures.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2017
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas HeiniR »

Esimeselt SPIKE laskmiselt pildid FB-s:
https://www.facebook.com/1jalavaebrigaa ... 869123728/
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist