www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Juun, 2021 18:48

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9414 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326 ... 628  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 9:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3632
Asukoht: Eesti
Viiskümmend kirjutas:
Siis me oleme ka selle sillasüsteemiga ikka paraja portsu otsas?


Roosimäe kaval plaan.... :)
Kui nalja juba teha...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 9:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3632
Asukoht: Eesti
Kapten Trumm kirjutas:
Ega UKR tehnikapargid tervete väeosade kaupa ei sattunud sepakate kätte.....st UKR polnud oma ülesannete kõrgusel.
Kohe tulid üle piiri eshelonid tulitera T-90 tankidega ja BMP-3 dega.
Mõistagi on ka Leopard 2 selline kosmoseteadus, et mingi 20 aastase staaziga vene tanki-instruktor ei suuda sellel isegi torniluuki avada.
Mõtle ometi, laserkaugusmõõtjad ja termosihikud, ega vene tankid sihivad kirbu ja sälguga siiani.
Mõistagi ei kuulu ka GRU eriüksuste väljaõppe hulka levinuma vastase tehnika õpe.


No mida siis...??
Kohe üldse ei suuda aru saada või..??
Milleks toota taolist haiget sonimist...??


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 9:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Ma saan suurepäraselt aru. Samasuguse tehnika kasutamine võimaldab VF-l varustada separatiste.
Aga on väga vildakas väita, et sepakate poolne relvaarsenal on tulnud venelastelt. See tuli ikka päris suures osas saamatult UKR riigilt, seda esiteks.
Kui me oleme sama saamatud või aeglased, relvastutakse ka meie varude arvelt.
Teiseks, kui lääne tehnikat kasutades ei saaks VF separatiste taoliselt abistada, siis leitakse nendele trofeedele teine kasutusviis.
Mitte väiksemate kahjudega.
Maalitakse Viru patist hiivatud Pasidele suured sinimustvalged märgid peale, pannakse neile Pervõi Kanali kaamerad järgi ja pasundatakse kogu ilmale, kuidas Eesti valitsus korraldab ise oma sõjatehnikaga provokatsioone. Umbes nii nagu 1962 näitas USA ÜRO suures saalis kõigile pilte vene rakettidest Kuubal. Kahju välisest sõjalisest abist täielikult sõltuvale Eestile on suuremgi veel kui paar rongitäit kuskilt venelaste NZ laost pärit vana tehnikat.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 9:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3632
Asukoht: Eesti
Xender kirjutas:
Selle vältimiseks võib T72 kas või mingi plekiga üle lüüa, mis annaks masinale teise kuju. T72 ja Grad ( võib tõsta ka näiteks MANile ) on minu meelest ainsad NSVLi relvasüsteemid millest paremaid analooge pole lääne poolt väga saada ( või on hulga kallimad ) ja mis on täiesti tegijad VF vägede vastu.


Tank T-64 ei kuulu enam ammu Vene relvastusse.
Ometi võeti neid (eriti konflikti alguspoole)hoidmisest, tehti korda, varustati kütuse/laskemoona/määrdeainetega ja saadeti üle piiri.
Tuntavates kogustes. Isegi Ukraina kamoga võõbati üle.
Spetsialistid tegid loomulikult vahet, kuid keda see huvitas.
"Tegemist on trofeedega".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 9:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Sepakate soomusega varustamise skeem oli
1. Krimmist hõivatud UKR liga-loga tehnika läks seal juba loetud päevade järel rongile
2. Asemele toodi korralik(um) tehnika VF varudest
3. Nüüd võite arvata, kuhu need p1 nimetatud masinad viidi ja kelle kätte.

Usun, et kui neid arvusid ja tüüpe omavahel kõrvutada, siis tekivad teatud paralleelid.
Eriti, kui sõjatehnikal ja laskemoonal on mingid seerianumbrid, millega nad on registris rangelt kirjas.
Natuke kahtlen, et venelaste IQ on nii madal, et taolise elementaarse asja keegi unustas.
Mõistagi, venelastel on kasulikum, kui sepakatelt leitakse asju, mis on kirjas UKR registrites.
Siis saaks arendada teemat UKR kahepalgelisusest ja kui muud ei aita, siis näidata enda üleolekut, kuidas me sellised trofeed saame.
Aga Venemaa poolelt tulevad T-72 tankid näiteks võivad osutuda pärit üldsegi Tsehhoslovakkiast või Bulgaariast.
Kust Gruusia neid omal ajal varus ja kust venelased neid 2008 terve rongitäie ära vedasid.
Tõmmates parallele leitud Grom rakettidega.

Arvan, et kui Belbeki lennuväljal hõivatud MiG-29'd olnuks korras, siis olnuks sepakatel kahtluseta ka lennuvägi.
Nendega sõidetuks rahulikult UKR õhuruumis ja kui mõni alla tulistatakse, näeb kogu maailm, et lennukite seerianumbrid seostavad selle Ukrainaga.
Selsamal põhjusel, arvan, et Vene lennukid enklaavide kohale väga ei kippunud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 9:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Tsiteeri:
Selle vältimiseks võib T72 kas või mingi plekiga üle lüüa, mis annaks masinale teise kuju. T72 ja Grad ( võib tõsta ka näiteks MANile ) on minu meelest ainsad NSVLi relvasüsteemid millest paremaid analooge pole lääne poolt väga saada ( või on hulga kallimad ) ja mis on täiesti tegijad VF vägede vastu.


Selles osas nõustun sinuga.
Gruusia näiteks paigaldas oma tankidele mingi transponderisüsteemi "oma-võõras" omatule intsidentide vältimiseks.
Minuarust kõige suurem probleem T-72 puhul pole mitte masin ise, vaid kuidas lahendada see probleem, et Ida-Europas on tavaliselt saadaval üsna vanad laskemoona mudelid.
Näiteks noolmürsu sellel mudelil, mis Soomel oli ja uuematel, mis olid NSVL relvastuses, erines soomusläbistavus 2+ korda.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 9:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
tommy kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Ega UKR tehnikapargid tervete väeosade kaupa ei sattunud sepakate kätte.....st UKR polnud oma ülesannete kõrgusel.
Kohe tulid üle piiri eshelonid tulitera T-90 tankidega ja BMP-3 dega.
Mõistagi on ka Leopard 2 selline kosmoseteadus, et mingi 20 aastase staaziga vene tanki-instruktor ei suuda sellel isegi torniluuki avada.
Mõtle ometi, laserkaugusmõõtjad ja termosihikud, ega vene tankid sihivad kirbu ja sälguga siiani.
Mõistagi ei kuulu ka GRU eriüksuste väljaõppe hulka levinuma vastase tehnika õpe.


No mida siis...??
Kohe üldse ei suuda aru saada või..??
Milleks toota taolist haiget sonimist...??

Trumm on ikka täitsa kelgult maha kukkunud, ajab juba ikka päris segast.

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 9:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Sept, 2014 11:44
Postitusi: 71
Xender kirjutas:
Kui mingit vene kraami meil oleks üldse mõistlik soetada, siis oleks need T 72 tüüpi tankid, mis on hinna kvaliteedi suhtes täitsa ok ...
Kust kohast sa neid T-72 tanke meile siis ostaks ja palju need maksaksid? Vaja on eelkõige kaitsetahet, mitte tanke ja muud rauakola... Laaneots ütles juba toona selgelt välja, et kui tuleb tank siis kindlasti Leopard, mitte mingi T-, Abrams, Merkava või Challenger. On seda jalgratast ikka uuesti ja uuesti vaja leiutama asuda? Saksamaa oleks arvatavasti nõus hea meelega selle A4 pataljoni tasuta ära kinkima, saades vastutasuks oma sõjatööstuskompleksile EKV näol järjekordse pikaajalise sponsori. Küsimus on vaid pelgalt meie endi poliitikute poliitilises tahtes selleks hakata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 10:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 795
Tasuta ei saa midagi! Me ei tohi ära unustada,et meil on KV ja KL ühele sobib Leopard aga teisele T-72, KV pole mõtet varustada vana aegunud tehnikaga aga KL jaoks ei teki kunagi sellist raha,et saaksime sinna CV ja Leopardi nemad peavad midagi muud muretsema või siis tõesti ostavad rauda ja riputavad autodele nagu Ukrainas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 10:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18216
Näikse, et Hollandi rauterite ostmine pole veel teps mitte 100% kindel, Hollandi valijate hulgas on tekkinud sellele vastuseis.

Tsiteeri:
Verhoefi sõnul on koos poliitikute hulgas süvenenud arusaamaga, et kasvavad ohud nõuavad relvajõudude võimekuse tugevdamist, kasvanud alates suvest ka lootus, et jalaväe lahingumasinad peavad alles jääma. Hollandi maaväe ringkondades on müüki seetõttu kahetsusväärseks peetud, seda enam, et arvestati, et osa CV90-test varustatakse tankisuurtükiga. See lootus on nüüd kadunud, kirjutab Verhoef.


http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=69870267

Miks mulle küll selle jutu peale nimi Spitfire kangastub...?

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 10:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mär, 2005 0:15
Postitusi: 922
See kas meil on Gradid ja T72 ei mõjutaks väga Venemaa sõjalist käitumist. Kui sul vehitakse AK74, Igla, RPG29 ja muu vene kergerelvastusega ringi + muu vene nänniga ning isegi kui Venemaa väidab, et need T72ed ( oki löövad enda omad ka üle plekiga ) ja Gradid ( mis on kuidagi MANi asemel GAZile sattunud ) ja kõik see kraam on kohaliku päritolu ... ning maailm usub seda valet ( ehk siis teeb lihtsalt head nägu halva mängu puhul ) ... teeks ta seda nägu ka ilma T72 ja Gradideta.

T72 oleks saada Tsehhist, Poolast jne. Saksa Leo 2A4 oleks ka omal kohal aga jah, üle ühe - kahe pataljoni lääne tanke me muretseda ei jõuaks. T72 oleks siis reservrelvastuses ja tõesti KL sobiv masin.

Samuti on Grad kõige odavam MLRS ning M270 ei jõuaks me kunagi massiliselt muretseda. Kuigi võiks ka pataljon M270 olla ... tähtsamate sihtmärkide jaoks.

Eks see kõik rohkem unistamine ole ...

See Hollandi ajakirjaniku teema on rohkem niisama ülesse korjatud jutt, täiesti marginaalse lehe kolumnisti arvamus. Holland teab väga hästi, et parem on sõdida Venemaaga siin, kui Hollandi piiril. Tüüp on Twitteri järgi suur RT ( Russian Today ) fänn ja originaal lugu asub siin http://www.dagelijksestandaard.nl/2014/ ... ewoon-door


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 10:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5765
Tsiteeri:
See kas meil on Gradid ja T72 ei mõjutaks väga Venemaa sõjalist käitumist. Kui sul vehitakse AK74, Igla, RPG29 ja muu vene kergerelvastusega ringi + muu vene nänniga ning isegi kui Venemaa väidab, et need T72ed ( oki löövad enda omad ka üle plekiga ) ja Gradid ( mis on kuidagi MANi asemel GAZile sattunud ) ja kõik see kraam on kohaliku päritolu ... ning maailm usub seda valet ( ehk siis teeb lihtsalt head nägu halva mängu puhul ) ... teeks ta seda nägu ka ilma T72 ja Gradideta.


... ja kui asjad võivad hakata kraavi veerema, ei saa välistada, et Kalashide, Galilide ja hiinakatega oma ajateenistuse mööda saatnud, võtavad esimesel võimalusel vastaspoole Ak-74 (nagu Gruusias väidetavalt reservistid vahetasid M-4 kloonid AK vastu). Eesti digilaik + Vene relvad ja reklaamimees laseb mõttel lennata. Noor potentsiaalne separatistihakatis kusagilt Eestimaa nurgast, kes alles ajateenistusest tulnud, eelistab vist jälle AK-4.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 10:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
See Ukraina sõjas toimunud "ristkasutus" ei tohi olla argument, sõjavahendeid tuleb valida ikka selle järgi, mida nendega teha saab.
Kui Kreml tahab mingit teemat teha ja Lääs pimesikku mängida, siis nad mängivad nagunii, vahet pole kas meil on T-34, T-72 või Abrams.
Kui ühe trofeega saab sepakaid toetada, siis teisega trofeega saab suurepäraselt Eesti rahvusvahelist mainet määrida.
Seepärast tuleb üritada asju ajada nii, et meilt trofeesid ei saa.

Kunagi oli siin mingi teema, et kui palju on armeel vaja DOS-e ja mis see kõik maksab.
Mispeale üks teravmeel ütles, et kuulge, Iisraelil pole vaja palju DOS-e soetada, sest vastane purustatakse kiiresti.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 11:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 795
Kui lääs soovib uskuda,et meid ei rünnata Venemaa poolt vaid meil siin mingid omavahelised arusaamatused siis ta usub seda. Pole oluline milline relvastus ühel või teisel poolel RT eelarve kasvab uuest aastast 41% nii,et ostetakse ülesse veel palju tuntuid rahausku lääne ajakirjanikke kes hakkavad päevast päeva tegema selgitustööd. Eesti on põline Vene ala räägime vene keeles ja meil siin mõned USA agendid kes vastu rahva enamuse soovile astuda tagasi auväärse vene rahva hulka.
Kartes sõda tahab enamust lääne iinimestest seda uskuda ning see on väga inimlik mul kodus kütteseadel probleem ma kogu aeg mõtlen,et probleemi pole tegelikult lihtsalt väike kõrvalkalle,sest seni veel töötab. Inimlik on uskuda endale sobivas võtmes nii me ikka loodame,et pole vaja karta Venemaad natuke Ukrainas sõdib ja rahuneb maha ja kui tuleb siia siis alles 10 aasta pärast...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 11:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Tsiteeri:
... ja kui asjad võivad hakata kraavi veerema, ei saa välistada, et Kalashide, Galilide ja hiinakatega oma ajateenistuse mööda saatnud, võtavad esimesel võimalusel vastaspoole Ak-74 (nagu Gruusias väidetavalt reservistid vahetasid M-4 kloonid AK vastu). Eesti digilaik + Vene relvad ja reklaamimees laseb mõttel lennata. Noor potentsiaalne separatistihakatis kusagilt Eestimaa nurgast, kes alles ajateenistusest tulnud, eelistab vist jälle AK-4.


See on veel eri teema, et kui sõdalased satuvad naabri relvavaliku laua ette, mida nad sealt 30 sekundise ajapiiranguga kaasa haaraks.
Arvan, et enamasti neid relvi, mida seostatakse terroristide ja separatistidega. AK-d, PKM-id, RPG-d.
Lisaks arvan, et suur nõudlus saab olema näiteks Igla ÕT rakettide järele, mida võimalike õhuprobleemide kartuses vastane kahtlemata oma üksustele laialt jagab.
See on aga selge, et embleemideta KV taktikavormis võitleja, PKM rihmapidi kaelas, on märksa veenvam meediakujud kui vaid asjatundjatele teada olevad erisused T-72M ja T-90 vahel.

Muide: ettepanek - EKV võiks ära osta soomlaste Igla väljaõppe träna. Iga ajateenija kulutab teenistusest selle õppimisele 2 päeva.
Uskuge, vastase pilootide elu saab olema kole, kui ühelt poolt hakkavad metsavahel olema moonavoorid, kust selliseid asju saab ja teisalt on sajad mehed, kes oskavad kasudada :)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9414 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326 ... 628  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt