www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Okt, 2021 20:03

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8822 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 589  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: tankid
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2007 18:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3256
Asukoht: Tallinn
Mida Riipalu elust näinud on? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Tema sõnadel on paraku kaalu vaid "Kroonika"-seltskonnas. :oops:

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2007 18:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juun, 2005 13:44
Postitusi: 872
Karu andis miljoni 1 detsembri filmi jaoks .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2007 19:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18462
Igal juhul on "Postimees" lõpetanud kommentaaride lisamise ning usinalt neid ka kustutanud, lugeja näitab 194 kommentaari, st olemasoleval lehel peaks neid olema 14, kuid on vaid kuus, samuti on eelnevalt kustutatud vähemalt kümmekond kommentaari viidetega Wikipeediale, militaarnetile ja sõdurifoorumile, mida päeva jooksul on lugeda olnud.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2007 20:35 
Erik kirjutas:
Ja ehk rohkem kui tanke vajame me siiski TT varustust.... Javelin maksis kuulu järgi 80 k $ ??!! Aga vaat mis ära teeb.... Äkki on olemas kopikas odvamat kuid sama effektiivset stuffi näiteks mõnekümmne jao varustamiseks?


Aga üks tutakas Javelinist pidavat kuulu järgi tsipa üle 100 000 krooni maksma. See ei ole teps mitte odav lõbu.


Üles
  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2007 14:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
Riisalul on selles mõttes "õigus", et tankipolku meile hetkel tõesti vaja pole. Pataljonist küll!
Härra pole ilmselt süvenenud kaitseväe termonoloogiasse ega ülesehitusse, et mingitest "polkudest" jahub. Meenub tema laul "Settekaevu Sultan". Ajalehtedel ka hapukurgihooaeg.
Sellega on antud välgatuse kohta kõik öeldud.


Üks väeliik tavaliselt teist lõpuni asendada ei suuda. Igaühel lahinguväljal lma koht. Javeliniga põõsas oodates ilmselt vaenlase kaudtuleklööki üle ei ela ja manöövrit ka pikalt teha ei jaksa. Taoliste relvade suurim kasutegur on ilmselt varitsuses.
Naabrid muide ei pidavat aga enam nii lambad olema, et rohke soomustehnikaga mööda sõiduteid paraadmarsse korraldavad. Lahinguluure, sapöörid ja jalastunud motolaskurid liiguvad piisavalt kaugel eespool ja puhastavad tee (ja teeääred) ära.

KL-i tehnika probleeme ei paranda mitte paari lahingutanki ostmatajätmisega (ja käputäie maastikuautode ühekordse ülesputitamisega), vaid korraliku hoolde- ning remonditeenistuse süsteemi juurutamisega. Igasse malevasse on vaja pisukest remonditeenistust tagasihoidliku infraga. Kõrgemad tasemed aga saaks toetada kaitseväe remonditöökodade peale. Raha teataval määral muidugi kuluks, kuid organiseerimisvõime on vähemalt samavajalik. Ja selle raha saamine i sõltu tankide ostust. See kõik on aga teine teema.

Tankide ülalpidamine pole otseselt odav lõbu, kuid laskmine on siinjuures ilmselt märgatavalt odavam, kui raketikompleksil. Javelini laskeseadme hind u 125 000 $, rakett u 78 000 $ (2002 a).
Kunagi tegin siia teemasse pealiskaudsed arvutused, palju tankikompanii ülalpidamine aastas maksma võiks minna. Need numbrid olid kokkuvõttes kuigipalju suuremad, kui 155 mm suurtükipatareil. Tank võtab küll näiteks palju rohkem kütust, kuid ringi sõidetakse jälle vähem ja tehnikat on tanikompaniis pea poole vähem, kui suurtükipatareis. Kurja raha maksavad vaid roomikute kummipadjad (3000 EEK tk), kuid neid pole vaja iga aasta vahetada, sest läbisõit peaks jääma tugevasti alla normi. Üsna reaalne, et neid lihtsaid asjakesi suudetaks lähitulevikus ka kohapeal toota. Kvaliteet (kestus) võib-olla poole kehvem, tükihind aga 5x odavam.
Tanki on keeruline parandada, kuid küsimus on pigem tingimuste loomises ja personali koolituses. 155 haubitsate remont on samuti keeruline, kuid juba saadakse järjest paremini hakkama. Tavapärast väljaõpet on aga tankirühmale kindlasti lihtsam läbi viia, kui suurtükirühmale.

Kokkuvõttes - raha on vast see viimane probleem. Asi on ikka ministeeriumiametnike põhimõttelises traditsioonilises vastuseisus kaitseväelastele.

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2007 0:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33369
hummel kirjutas:
KL-i tehnika probleeme ei paranda mitte paari lahingutanki ostmatajätmisega (ja käputäie maastikuautode ühekordse ülesputitamisega), vaid korraliku hoolde- ning remonditeenistuse süsteemi juurutamisega. Igasse malevasse on vaja pisukest remonditeenistust tagasihoidliku infraga. Kõrgemad tasemed aga saaks toetada kaitseväe remonditöökodade peale. Raha teataval määral muidugi kuluks, kuid organiseerimisvõime on vähemalt samavajalik. Ja selle raha saamine i sõltu tankide ostust. See kõik on aga teine teema.


Olen Sinuga nõus laias laastus....aga
1. sellise vana rämpsuga, nagu KL ringi sõidab, ei sõida KV-s mitte kõige vaesem tagala-allüksus ka ringi. Need vedelevad kuskil platsil või on juba tankitõrjujate poolt tükkideks lastud. KV saab regulaarselt uuemaid autosid, Tapal terve plats neid täis, aga logistikakeskus istub nagu koer heintel. Hulk tühja juttu. Teie olete teine asutus, teie ei saa.....
2. kui süveneda KL eelarvesse, siis natuke järele mõeldes oleks mõne Pätsu aegse mõisa renoveerimise alternatiiv rahaliselt olnud UUED korralikud veoautod. Et valiti tilulilu vajaliku asja asemel on küll puhtalt KL sisene probleem. Kahjuks tundub, et uue luuaga pole sugugi teisiti, niipalju kui kuulda on. Vanad veskid jahvatavad omasoodi. 70-aastased liikmed poetavad pisara, et vot meie vana maja tehti korda, aga mind isiklikult see ei koti. Ei viitsi närve kulutada, kas varitsusest eemaldumisel võtab 1973. a Unimog hääled sisse või mitte. Ei nemad ega vanematekogu ei käi Aegviidus viivitust harjutamas. Tore on aga klaase kõlistada ja linte lõigata.
3. remonditeenistusest ainult räägitakse, midagi ei tehta. Tundub nagu ületamatu probleem maleva peale 1-2 mehhaanikut palgata. Või on probleemiks võllide ego, kus mehhaanik küsib majori palga? Andke talle siis majori pagunid ja autod on vähemalt korras.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2008 11:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2007 16:00
Postitusi: 949
Osalt tänu sellele repliigile
Mobutu kirjutas:
Keegi hea inimene võiks Ilvesele tanki ka näidata.
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 251#114251

aga üldisema motiveerituse tõstmiseks võiks/peaks vast tõesti rahvale ja eriti poliitikutele/riigiametnikele "tanki näitama". Kõlbaks täiesti paar kolm eksemplari Leod või Abramsit, et las siis nähakse lähedalt, tuntakse diislivingu ja saadakse aru, mis laadi rauaga meil rinda tuleb pista ja et ragulkaga kilukarbis passides selliste kolakate vastu ei sõdi. Parim kaitsetahte propaganda mida raha eest saab.

Pamperseid jagatakse kohapeal.

Eriti pop oleks kui sellised klõbistaks Kaitseväe paraadil kesklinnas. Et siis nagu natoluse demo. Lisaboonusena saaks harjutada meie hetke lembetegevust - liitlasabi vastuvõtmist.

Kui tõsised nato onud ei viitsi/riski pulli teha, siis peaks ju poolakatega kokkuleppele saama, neilt saaks siis ka Vene rasketehnika näiteid.

Üleüldse, peaks meie nato liikmelisus andma võimaluse teha ägedat showd ja korraldada ja võidupüha aegu või muul ajal vägevaid liitlaste tehnika demonstratsioone. Vaimusilmas näen juba kuidas Ämaris saab lähedalt B-2B-d ja F-117A-d nuusutada olgugi, et neid ilmselt niipea siiakanti hulkuma ei lasta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2008 11:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33369
F-117 seisavad juba AMARCi hoiuplatsil Arizonas. Meil on ka võimalus teha pakkumine :wink:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2008 12:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Jaan, 2007 9:04
Postitusi: 60
Asukoht: Tartu
Kapten Trumm kirjutas:
F-117 seisavad juba AMARCi hoiuplatsil Arizonas. Meil on ka võimalus teha pakkumine :wink:

Pigem vaataks paari second hand F - 16 poole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2008 15:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Dets, 2007 15:08
Postitusi: 476
Asukoht: Tartu
TheCorruptedOne kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
F-117 seisavad juba AMARCi hoiuplatsil Arizonas. Meil on ka võimalus teha pakkumine :wink:

Pigem vaataks paari second hand F - 16 poole.


See oli vast ikka naljaga pooleks öeldud 8) Vaevalt, et jänkid neid F-117`d ka müüvad kellegile.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: ...
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2008 16:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 19 Dets, 2004 15:47
Postitusi: 83
Tsiteeri:
Netiavarustest leitavate arvandmete järgi peaks siis praegu olemas olema olemas relvastus vastavalt ligikaudu järgnevalt:
155 mm - 1 grupp (pataljon)
120 mm - u 2 patareid rootsi tüüpi + 1 patarei vene tüüpi
81 mm - u 15 rühma


Neid tanke meil hetkel vaja ei ole.Jalavägi korraliku tuletoetusega on vundament mille peale rajada kõik muu,(tanki-tõrje,tankid,õhutõrje jne.) paraku on suurtükitehnikaga meil lood äärmiselt nutused.Hetkel logiseb kogu kaitsevägi tervikuna nii-kui-nii igast otsast, tankide hankimisega saaksime juurde veel ühe nö "otsa" mis logiseks.
Eriti kriibib hinge see 800 milline miinijahtijate ost, kurat tahaks kohe roppusti vanduda, oleks see raha tuletoetuse arendamise peale pandud, oleks meil seis kõvasti parem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 05 Jaan, 2008 18:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3256
Asukoht: Tallinn
Üks suhteliselt vana artikkel, kus väidetakse, et Eesti Vabariigil olla 1994.-l, peale vene vägede ametlikku lahkumist, olnud kümmekond tanki.

http://www.epl.ee/?artikkel=272954

Kood:
Eestis oli veel alles kümme tanki, soomus- ning muid masinaid. Ja need ei asunud Toompealt sugugi kaugel!


Olin sellal kah nagu asja juures, kuid miskit taolist pole ma küll kusagilt varem kuulnud. :shock: :shock:
Ehk keegi teist? :wink:

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 05 Jaan, 2008 21:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1374
Ma mäletan, et umbes 10 aastat tagasi näidati mingis telesaates korraks üht tanki ühel parkimisplatsil ning mainiti, et see on Eesti ainus tank, kuigi liikumisvõimetu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 05 Jaan, 2008 22:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Nov, 2007 22:04
Postitusi: 450
Võru linnast väljas Kosel oli ka kunagi mingi betoon junni otsas venelaste T34(võin ka eksida) mis enam oma jõul liikuda ei jõudnud :o Aga nüüdseks seal seda enam ei ole :lol:

_________________
joomise maha jätame jätame, selle peale võtame võtame


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 06 Jaan, 2008 8:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2007 16:00
Postitusi: 949
Kes tahavad lugeda millise vaenu ja hüsteeria põhjustab Martin Helme tankiartikli tõlge ühes vene foorumis on lahkelt kutsutud tutvuma:

http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=27071


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8822 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 589  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt