"Tankid EKV-le"
tankid
Mida Riipalu elust näinud on?
Tema sõnadel on paraku kaalu vaid "Kroonika"-seltskonnas.
Tema sõnadel on paraku kaalu vaid "Kroonika"-seltskonnas.
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)
Stellung halten und sterben!!
Stellung halten und sterben!!
Igal juhul on "Postimees" lõpetanud kommentaaride lisamise ning usinalt neid ka kustutanud, lugeja näitab 194 kommentaari, st olemasoleval lehel peaks neid olema 14, kuid on vaid kuus, samuti on eelnevalt kustutatud vähemalt kümmekond kommentaari viidetega Wikipeediale, militaarnetile ja sõdurifoorumile, mida päeva jooksul on lugeda olnud.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Aga üks tutakas Javelinist pidavat kuulu järgi tsipa üle 100 000 krooni maksma. See ei ole teps mitte odav lõbu.Erik kirjutas:Ja ehk rohkem kui tanke vajame me siiski TT varustust.... Javelin maksis kuulu järgi 80 k $ ??!! Aga vaat mis ära teeb.... Äkki on olemas kopikas odvamat kuid sama effektiivset stuffi näiteks mõnekümmne jao varustamiseks?
Riisalul on selles mõttes "õigus", et tankipolku meile hetkel tõesti vaja pole. Pataljonist küll!
Härra pole ilmselt süvenenud kaitseväe termonoloogiasse ega ülesehitusse, et mingitest "polkudest" jahub. Meenub tema laul "Settekaevu Sultan". Ajalehtedel ka hapukurgihooaeg.
Sellega on antud välgatuse kohta kõik öeldud.
Üks väeliik tavaliselt teist lõpuni asendada ei suuda. Igaühel lahinguväljal lma koht. Javeliniga põõsas oodates ilmselt vaenlase kaudtuleklööki üle ei ela ja manöövrit ka pikalt teha ei jaksa. Taoliste relvade suurim kasutegur on ilmselt varitsuses.
Naabrid muide ei pidavat aga enam nii lambad olema, et rohke soomustehnikaga mööda sõiduteid paraadmarsse korraldavad. Lahinguluure, sapöörid ja jalastunud motolaskurid liiguvad piisavalt kaugel eespool ja puhastavad tee (ja teeääred) ära.
KL-i tehnika probleeme ei paranda mitte paari lahingutanki ostmatajätmisega (ja käputäie maastikuautode ühekordse ülesputitamisega), vaid korraliku hoolde- ning remonditeenistuse süsteemi juurutamisega. Igasse malevasse on vaja pisukest remonditeenistust tagasihoidliku infraga. Kõrgemad tasemed aga saaks toetada kaitseväe remonditöökodade peale. Raha teataval määral muidugi kuluks, kuid organiseerimisvõime on vähemalt samavajalik. Ja selle raha saamine i sõltu tankide ostust. See kõik on aga teine teema.
Tankide ülalpidamine pole otseselt odav lõbu, kuid laskmine on siinjuures ilmselt märgatavalt odavam, kui raketikompleksil. Javelini laskeseadme hind u 125 000 $, rakett u 78 000 $ (2002 a).
Kunagi tegin siia teemasse pealiskaudsed arvutused, palju tankikompanii ülalpidamine aastas maksma võiks minna. Need numbrid olid kokkuvõttes kuigipalju suuremad, kui 155 mm suurtükipatareil. Tank võtab küll näiteks palju rohkem kütust, kuid ringi sõidetakse jälle vähem ja tehnikat on tanikompaniis pea poole vähem, kui suurtükipatareis. Kurja raha maksavad vaid roomikute kummipadjad (3000 EEK tk), kuid neid pole vaja iga aasta vahetada, sest läbisõit peaks jääma tugevasti alla normi. Üsna reaalne, et neid lihtsaid asjakesi suudetaks lähitulevikus ka kohapeal toota. Kvaliteet (kestus) võib-olla poole kehvem, tükihind aga 5x odavam.
Tanki on keeruline parandada, kuid küsimus on pigem tingimuste loomises ja personali koolituses. 155 haubitsate remont on samuti keeruline, kuid juba saadakse järjest paremini hakkama. Tavapärast väljaõpet on aga tankirühmale kindlasti lihtsam läbi viia, kui suurtükirühmale.
Kokkuvõttes - raha on vast see viimane probleem. Asi on ikka ministeeriumiametnike põhimõttelises traditsioonilises vastuseisus kaitseväelastele.
Härra pole ilmselt süvenenud kaitseväe termonoloogiasse ega ülesehitusse, et mingitest "polkudest" jahub. Meenub tema laul "Settekaevu Sultan". Ajalehtedel ka hapukurgihooaeg.
Sellega on antud välgatuse kohta kõik öeldud.
Üks väeliik tavaliselt teist lõpuni asendada ei suuda. Igaühel lahinguväljal lma koht. Javeliniga põõsas oodates ilmselt vaenlase kaudtuleklööki üle ei ela ja manöövrit ka pikalt teha ei jaksa. Taoliste relvade suurim kasutegur on ilmselt varitsuses.
Naabrid muide ei pidavat aga enam nii lambad olema, et rohke soomustehnikaga mööda sõiduteid paraadmarsse korraldavad. Lahinguluure, sapöörid ja jalastunud motolaskurid liiguvad piisavalt kaugel eespool ja puhastavad tee (ja teeääred) ära.
KL-i tehnika probleeme ei paranda mitte paari lahingutanki ostmatajätmisega (ja käputäie maastikuautode ühekordse ülesputitamisega), vaid korraliku hoolde- ning remonditeenistuse süsteemi juurutamisega. Igasse malevasse on vaja pisukest remonditeenistust tagasihoidliku infraga. Kõrgemad tasemed aga saaks toetada kaitseväe remonditöökodade peale. Raha teataval määral muidugi kuluks, kuid organiseerimisvõime on vähemalt samavajalik. Ja selle raha saamine i sõltu tankide ostust. See kõik on aga teine teema.
Tankide ülalpidamine pole otseselt odav lõbu, kuid laskmine on siinjuures ilmselt märgatavalt odavam, kui raketikompleksil. Javelini laskeseadme hind u 125 000 $, rakett u 78 000 $ (2002 a).
Kunagi tegin siia teemasse pealiskaudsed arvutused, palju tankikompanii ülalpidamine aastas maksma võiks minna. Need numbrid olid kokkuvõttes kuigipalju suuremad, kui 155 mm suurtükipatareil. Tank võtab küll näiteks palju rohkem kütust, kuid ringi sõidetakse jälle vähem ja tehnikat on tanikompaniis pea poole vähem, kui suurtükipatareis. Kurja raha maksavad vaid roomikute kummipadjad (3000 EEK tk), kuid neid pole vaja iga aasta vahetada, sest läbisõit peaks jääma tugevasti alla normi. Üsna reaalne, et neid lihtsaid asjakesi suudetaks lähitulevikus ka kohapeal toota. Kvaliteet (kestus) võib-olla poole kehvem, tükihind aga 5x odavam.
Tanki on keeruline parandada, kuid küsimus on pigem tingimuste loomises ja personali koolituses. 155 haubitsate remont on samuti keeruline, kuid juba saadakse järjest paremini hakkama. Tavapärast väljaõpet on aga tankirühmale kindlasti lihtsam läbi viia, kui suurtükirühmale.
Kokkuvõttes - raha on vast see viimane probleem. Asi on ikka ministeeriumiametnike põhimõttelises traditsioonilises vastuseisus kaitseväelastele.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40215
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Olen Sinuga nõus laias laastus....agahummel kirjutas: KL-i tehnika probleeme ei paranda mitte paari lahingutanki ostmatajätmisega (ja käputäie maastikuautode ühekordse ülesputitamisega), vaid korraliku hoolde- ning remonditeenistuse süsteemi juurutamisega. Igasse malevasse on vaja pisukest remonditeenistust tagasihoidliku infraga. Kõrgemad tasemed aga saaks toetada kaitseväe remonditöökodade peale. Raha teataval määral muidugi kuluks, kuid organiseerimisvõime on vähemalt samavajalik. Ja selle raha saamine i sõltu tankide ostust. See kõik on aga teine teema.
1. sellise vana rämpsuga, nagu KL ringi sõidab, ei sõida KV-s mitte kõige vaesem tagala-allüksus ka ringi. Need vedelevad kuskil platsil või on juba tankitõrjujate poolt tükkideks lastud. KV saab regulaarselt uuemaid autosid, Tapal terve plats neid täis, aga logistikakeskus istub nagu koer heintel. Hulk tühja juttu. Teie olete teine asutus, teie ei saa.....
2. kui süveneda KL eelarvesse, siis natuke järele mõeldes oleks mõne Pätsu aegse mõisa renoveerimise alternatiiv rahaliselt olnud UUED korralikud veoautod. Et valiti tilulilu vajaliku asja asemel on küll puhtalt KL sisene probleem. Kahjuks tundub, et uue luuaga pole sugugi teisiti, niipalju kui kuulda on. Vanad veskid jahvatavad omasoodi. 70-aastased liikmed poetavad pisara, et vot meie vana maja tehti korda, aga mind isiklikult see ei koti. Ei viitsi närve kulutada, kas varitsusest eemaldumisel võtab 1973. a Unimog hääled sisse või mitte. Ei nemad ega vanematekogu ei käi Aegviidus viivitust harjutamas. Tore on aga klaase kõlistada ja linte lõigata.
3. remonditeenistusest ainult räägitakse, midagi ei tehta. Tundub nagu ületamatu probleem maleva peale 1-2 mehhaanikut palgata. Või on probleemiks võllide ego, kus mehhaanik küsib majori palga? Andke talle siis majori pagunid ja autod on vähemalt korras.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Osalt tänu sellele repliigile
Pamperseid jagatakse kohapeal.
Eriti pop oleks kui sellised klõbistaks Kaitseväe paraadil kesklinnas. Et siis nagu natoluse demo. Lisaboonusena saaks harjutada meie hetke lembetegevust - liitlasabi vastuvõtmist.
Kui tõsised nato onud ei viitsi/riski pulli teha, siis peaks ju poolakatega kokkuleppele saama, neilt saaks siis ka Vene rasketehnika näiteid.
Üleüldse, peaks meie nato liikmelisus andma võimaluse teha ägedat showd ja korraldada ja võidupüha aegu või muul ajal vägevaid liitlaste tehnika demonstratsioone. Vaimusilmas näen juba kuidas Ämaris saab lähedalt B-2B-d ja F-117A-d nuusutada olgugi, et neid ilmselt niipea siiakanti hulkuma ei lasta.
aga üldisema motiveerituse tõstmiseks võiks/peaks vast tõesti rahvale ja eriti poliitikutele/riigiametnikele "tanki näitama". Kõlbaks täiesti paar kolm eksemplari Leod või Abramsit, et las siis nähakse lähedalt, tuntakse diislivingu ja saadakse aru, mis laadi rauaga meil rinda tuleb pista ja et ragulkaga kilukarbis passides selliste kolakate vastu ei sõdi. Parim kaitsetahte propaganda mida raha eest saab.Mobutu kirjutas:Keegi hea inimene võiks Ilvesele tanki ka näidata.
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 251#114251
Pamperseid jagatakse kohapeal.
Eriti pop oleks kui sellised klõbistaks Kaitseväe paraadil kesklinnas. Et siis nagu natoluse demo. Lisaboonusena saaks harjutada meie hetke lembetegevust - liitlasabi vastuvõtmist.
Kui tõsised nato onud ei viitsi/riski pulli teha, siis peaks ju poolakatega kokkuleppele saama, neilt saaks siis ka Vene rasketehnika näiteid.
Üleüldse, peaks meie nato liikmelisus andma võimaluse teha ägedat showd ja korraldada ja võidupüha aegu või muul ajal vägevaid liitlaste tehnika demonstratsioone. Vaimusilmas näen juba kuidas Ämaris saab lähedalt B-2B-d ja F-117A-d nuusutada olgugi, et neid ilmselt niipea siiakanti hulkuma ei lasta.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40215
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
- TheCorruptedOne
- Liige
- Postitusi: 60
- Liitunud: 29 Jaan, 2007 8:04
- Asukoht: Tartu
- Kontakt:
...
Neid tanke meil hetkel vaja ei ole.Jalavägi korraliku tuletoetusega on vundament mille peale rajada kõik muu,(tanki-tõrje,tankid,õhutõrje jne.) paraku on suurtükitehnikaga meil lood äärmiselt nutused.Hetkel logiseb kogu kaitsevägi tervikuna nii-kui-nii igast otsast, tankide hankimisega saaksime juurde veel ühe nö "otsa" mis logiseks.Netiavarustest leitavate arvandmete järgi peaks siis praegu olemas olema olemas relvastus vastavalt ligikaudu järgnevalt:
155 mm - 1 grupp (pataljon)
120 mm - u 2 patareid rootsi tüüpi + 1 patarei vene tüüpi
81 mm - u 15 rühma
Eriti kriibib hinge see 800 milline miinijahtijate ost, kurat tahaks kohe roppusti vanduda, oleks see raha tuletoetuse arendamise peale pandud, oleks meil seis kõvasti parem.
Üks suhteliselt vana artikkel, kus väidetakse, et Eesti Vabariigil olla 1994.-l, peale vene vägede ametlikku lahkumist, olnud kümmekond tanki.
http://www.epl.ee/?artikkel=272954
Olin sellal kah nagu asja juures, kuid miskit taolist pole ma küll kusagilt varem kuulnud.
Ehk keegi teist?
http://www.epl.ee/?artikkel=272954
Kood: Vali kõik
Eestis oli veel alles kümme tanki, soomus- ning muid masinaid. Ja need ei asunud Toompealt sugugi kaugel!
Ehk keegi teist?
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)
Stellung halten und sterben!!
Stellung halten und sterben!!
Kes tahavad lugeda millise vaenu ja hüsteeria põhjustab Martin Helme tankiartikli tõlge ühes vene foorumis on lahkelt kutsutud tutvuma:
http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=27071
http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=27071
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Castellum ja 31 külalist