"Tankid EKV-le"

Vasta
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2089
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Viiskümmend »

Krauss Maffei poolt pakutava kaasaegse tanki indeksiks on juba 2010 aastast 2A7+

Ehitusaasta poolest on 2A6 oma subsüsteemide poolest isegi CV9035NL eelne põlvkond.

Lihtsalt küsin, mis selles 2A6s tänapäeval enam nii head on?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Võrreldes 2A4-ga parem soomuskaitse, mis muudab selle masina eestpoolt väga raskesti purustatavaks viimase otsa vene tankide poolt, mis kasutavad noolmürske soomusläbistavusega 800+ mm.
2A4 nende eest enam erilisi garantiisid ei paku (mis ilmselt on ka üks 2A4 väljavahetamise põhjus Soomes). Samuti ka parema läbistamisvõimega kahur.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mart.
Liige
Postitusi: 71
Liitunud: 11 Sept, 2014 10:44

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas mart. »

Viiskümmend kirjutas:Lihtsalt küsin, mis selles 2A6s tänapäeval enam nii head on?
Hind on hea ja Eestilegi jõukohane, kasutatud Leopard- 2A4 ´l baseeruv Leopard- 2A6 maksab keskmiselt 2 miljonit eurot, tehaseuus Leopard- 2A7+ aga 8.5 miljonit eurot.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2089
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Viiskümmend »

See hind saab ju olla taskukohane ainult ühikuhinnas ehk nn.riik-riik "pay and run" tüüpi tehingut tehes aga see "mantel" seal nööbi küljes?
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas pagan »

Paralleelteemas olevale postitusele pakuks oma lahendi allpool.
kaur3 kirjutas:Mis slaidini on juba jõutud? Kol-ltn Palm, kui õige slaidini jõuate, siis võtke ka see mõte arvesse.
But let's not stick to the image of maneuver and agility. There's a much more fundamental logic. This logic has a much more fundamental effect. Take, for example, the question of designing bases and facilities. Let's say you need a place where you repair and recondition your tanks. Now, if you apply common sense logic, the logic of peacetime, what you want is to take a facility, equip it as well as you can, staff the people as well as you can, and this is your repair facility. If you are operating a truck fleet, you have a central repair facility where you repair all your trucks. [But] if you are operating a tank fleet and you have a central repair facility, you are making a terrible mistake. What you should really have is nine or ten or fifteen of them, very dispersed, because otherwise the enemy can prevent you from fielding tanks more than once just by knocking out the one facility.

Now, what is it that drives the civilian operator to have one facility? Economies of scale, the savings of not having to have heavy equipment at each of these places. Let's say you have to have testing equipment that you only need quite rarely, but when you need it you need it, and now because you have seven different facilities, you need seven different expensive sets of testing equipment. Economies of scale, efficiency of the design of the facility. This is where common sense drives you. And what you need for war is the opposite.
http://globetrotter.berkeley.edu/conver ... -con1.html
Mobiilsne remonditöökoda konteiner-põhimõttel. Valmis vajadusel välja sõitma. Sildkraanat seal sees küll ei ole, aga ehk annab sinna mingi muu kompaktse hydraulilise tõsteseadme mahutada?
http://www.sheltersolutions.co.nz/container.html
Pilt
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
aj1972
Liige
Postitusi: 923
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas aj1972 »

mart. kirjutas:
Viiskümmend kirjutas:Lihtsalt küsin, mis selles 2A6s tänapäeval enam nii head on?
Hind on hea ja Eestilegi jõukohane, kasutatud Leopard- 2A4 ´l baseeruv Leopard- 2A6 maksab keskmiselt 2 miljonit eurot, tehaseuus Leopard- 2A7+ aga 8.5 miljonit eurot.
Nende hindade järgi pole suure tahmise korral 2A7+ pataljon Eestile (pool ESMi garantiid) võimatu,lihtsalt tekib probleem mida oleks sama raha eest mõistlikum teha.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mobiilsne remonditöökoda konteiner-põhimõttel. Valmis vajadusel välja sõitma. Sildkraanat seal sees küll ei ole, aga ehk annab sinna mingi muu kompaktse hydraulilise tõsteseadme mahutada?
Telfer ei pea üldse olema hoone küljes, see lubab ehitada kergema konstruktsiooniga hoone ja säästa raha. Selle saab lahendada ka eraldiseisva konstruktsioonina hoone sees (sildkraanana).
Raskeim asi, mis tõsta vaja, on tanki torn. Terve tanki tõstmiseks 70-tonnise tõstejõuga telfrit/sildkraanat ei vajata, sest hooldustööd, mis eeldavad tanki tõstmist põrandalt (nt veermiku remont) on lihtsam, ohutum ja odavam lahendada hüdrotungraudadega, näiteks 20-tonnise tõstejõuga hüdrotungraud maksab poes alates 30 eurost.

Üldiselt see remontihalli teema on vähe üle dramatiseeritud, usun, et Tapal leidub küllalt suurepäraseid tühje depoopindasid, kus vajalikud kanalid, tungrauad ja telfrid olemas on.
Lihtsalt repliigina võimalikele teemadele "aga remondiangaar maksaks T-55 tankidest rohkem".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2372
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Martin Herem »

Üldiselt see remontihalli teema on vähe üle dramatiseeritud, usun, et Tapal leidub küllalt suurepäraseid tühje depoopindasid, kus vajalikud kanalid, tungrauad ja telfrid olemas on.
Kus? Ja see pole vaidlemiseks.
Fordtransit
Liige
Postitusi: 95
Liitunud: 01 Okt, 2014 16:49
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Fordtransit »

Vist on pea igas kolhoosi hallis, kus kirovetse kasutati.
Remoondi taristu puudumise väitel ei ole alust.
Selle järgi ei liiguks eestis ykski traktor ega liinibuss ja rekkasi viidaks soome remonti.
mart.
Liige
Postitusi: 71
Liitunud: 11 Sept, 2014 10:44

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas mart. »

Martin Herem kirjutas:Üldiselt see remontihalli teema on vähe üle dramatiseeritud, usun, et Tapal leidub küllalt suurepäraseid tühje depoopindasid, kus vajalikud kanalid, tungrauad ja telfrid olemas on.
Kus? Ja see pole vaidlemiseks.
Eks ikka Tapa veduridepoos.

http://www.evrcargo.ee/veeremiremont/

Leidub selliseid kohti ka Narvas, Sillamäel, Jõhvis, Ahtmes ja mujalgi. Nõukogude pärandit ei maksa alahinnata.
Kapten Trumm kirjutas:Terve tanki tõstmiseks 70-tonnise tõstejõuga telfrit/sildkraanat ei vajata, sest hooldustööd, mis eeldavad tanki tõstmist põrandalt (nt veermiku remont) on lihtsam, ohutum ja odavam lahendada hüdrotungraudadega, näiteks 20-tonnise tõstejõuga hüdrotungraud maksab poes alates 30 eurost.
Iseenesest see 70+ tonni ära tõsta pole juba mingi probleem isegi kaheteljelisele mobiilsele rataskraanale Grove RT 875.

http://army-uk.info/equip.php?ID=690
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2372
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Martin Herem »

Tänan mart! Kust ma seda veduridepood Tapal teadma pidin ... ?
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4083
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas Some »

Martin Herem kirjutas:Tänan mart! Kust ma seda veduridepood Tapal teadma pidin ... ?
Selle poolest ju Tapa tuntud oligi omal ajal... Muidu Valgaski vagunitehas/depoo, praegu kuulub Ossinovskile. Toodab kahjumit ja vajab tegevust. Aga jah, EVR Cargo kuulub riigile, jääks raha perekonda :P
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas EOD »

T-55 torni tõstsime remondipataljonis kahuri vahetuseks käsiajamiga sildkraana abil maha. Selline terasratastel ümberpööratud U-kujuline seadeldis, mille mõlemal küljel kahe mehege vändatavad käsivintsid.
Agregaat veeretati tanki kohale, ühendati tropid, vändati torn üles. Seejärel veeti torn vinkelrauast keevitatud aluse juurde, mille peal oli poolviltu pöördering, nagu tanki korpusel. Torn lasti selle peale ja kahur tõmmati "sissepoole" välja.
Midagi keerulist seal polnud. Kas tankiremondi tsehhis mingi suure tõstejõuga telfer oli, seda ei mäleta. Mootori sai maha tõsta ka ZiL-157 kaitserauale kinnituva noole abil. Kasutati auto vintsi. Lihtsalt kaks kaitserauale kinnituvat toru, mis ülal kokku läksid ja mida hoidsid trossid.
Kõik oli küllaltki primitiivne. Spetstööriistu oli loomulikult vaja.
mart.
Liige
Postitusi: 71
Liitunud: 11 Sept, 2014 10:44

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas mart. »

Palju see T-55 torn toona koos kahuriga kaaluski, 9 tonni? Tänapäeval kipub see kaasaegsetel lääne tankidel pigem sinna 20-25 tonni vahemikku jääma. Tanki torni on edukalt võimeline maha tõstma ka tanki enda evakuaator oma 30 tonnise kraanaga.
mart69x
Liige
Postitusi: 912
Liitunud: 06 Juul, 2009 15:30

Re: Tankid EKV-le?

Postitus Postitas mart69x »

mart. kirjutas:
Viiskümmend kirjutas:Lihtsalt küsin, mis selles 2A6s tänapäeval enam nii head on?
Hind on hea ja Eestilegi jõukohane, kasutatud Leopard- 2A4 ´l baseeruv Leopard- 2A6 maksab keskmiselt 2 miljonit eurot, tehaseuus Leopard- 2A7+ aga 8.5 miljonit eurot.
Ühesõnaga rootsi pangad veavad iga kolme kuu tagant 10 Leo 2A7+ tanki oma kasumina Eesti riigist välja. Näiteks eelmine aasta tassiti puhaskasumina riigist välja 52 Leo 2A7+ tanki.

Lihtsalt kerge arvutus suusoojaks
Tänane kord sisuliselt tähendab seda, et riik võib otsustada, et kõik elanikkonnast peavad tõestama, et nad ei ole rasedad ja rasedustest selleks ei kõlba, samas kõlbab ostutsekk 5 kuud tagasi ostetud kondoomile.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: rax ja 4 külalist