Uued käsirelvad EKV-le

Vasta
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas aht0 »

Miks Negevi proportsioonid üllatavad üldse? Eelmine variant, mida Eesti ostis on ju ka suht pisikene.
nimetu
Liige
Postitusi: 7570
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas nimetu »

Miks Negevi proportsioonid üllatavad üldse? Eelmine variant, mida Eesti ostis on ju ka suht pisikene.

See variant kasutas 5.56 moona. Uuem on 7.62 peal. Kusjuures meie praegune 5.56 variant peaks ainult 300 grammi võrra kergem olema võrreldes uuega.
Kui võrrelda teisi 7.62 KP-sid uue Negeviga, siis vahe on tohutu. Sellepärast ongi minu jaoks üllatav, et selline üldotsarbeline kuulipilduja on sisuliselt sama väike ja kerge kui üks kergekuulipilduja.
dixci
Liige
Postitusi: 137
Liitunud: 09 Veebr, 2021 14:42

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas dixci »

nimetu kirjutas:Kui võrrelda teisi 7.62 KP-sid uue Negeviga, siis vahe on tohutu. Sellepärast ongi minu jaoks üllatav, et selline üldotsarbeline kuulipilduja on sisuliselt sama väike ja kerge kui üks kergekuulipilduja.

Teisi 7.62 mm. KP-sid uue Negeviga ei ole mõtet eriti võrrelda sest need on omavahel võrreldamatud, täiesti erineva kategooria relvad. 7.62 mm. Negevi otsene analoog on FN Maximi, Mk48, Minimi 7.62 või kuidas iganes teda nimetatakse... kaalu vahe Negevi kasuks on seal kõigest võibolla paarsada grammi ehk vahe on sisuliselt olematu ja see paarsada grammi võib olla hoopis positiivse iseloomuga sest rohkem on kasutatud metalli ning vähem igasugu plastikut.
dixci
Liige
Postitusi: 137
Liitunud: 09 Veebr, 2021 14:42

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas dixci »

Kas IMI andis need Negevid tasuta ajutiselt katsetamiseks ja tuleb hiljem tagastada või ostis kaitsevägi endale katsetamiseks mingi väiksema partii uusi Negeveid? Miks katsetamiseks just Negevid võeti mitte FN Herstali või kellegi teise toodangut?
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Crispy »

Juudid annavad miskit tasuta? :mrgreen:
Neid on juba päris pikalt näha olnud siin, ju siis ikka mingi väike proovipartii...
gorilla
Liige
Postitusi: 669
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas gorilla »

Crispy kirjutas:Juudid annavad miskit tasuta? :mrgreen:
Neid on juba päris pikalt näha olnud siin, ju siis ikka mingi väike proovipartii...



Selle pulli eest mida nad siin lapatsiga korraldasid oleks mõned tasuta Negevid elementaarne viisakus.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
chipy
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 09 Jaan, 2013 14:53
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas chipy »

dixci kirjutas:Miks katsetamiseks just Negevid võeti mitte FN Herstali või kellegi teise toodangut?


Rahune maha kôiki tànapàevaseid kuulipildujaid on katsetstud, erinevate sihikutega. MG5, FN Minimi, M60 ja isegi Trummi võitmatut originaal PKM, kui ta vaid oleks ka nii hea kui meie kõiketeadjast spetsialist väidab.

Pilt

Erinevates tingimustes
Pilt

Ja lôpetuseks
Pilt
nimetu
Liige
Postitusi: 7570
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas nimetu »

FN Minimi

7.62 variandis?
chipy
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 09 Jaan, 2013 14:53
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas chipy »

Ehk siis postituse mõte on kummutada väär arusaamasid, et ainult juudid on siia tulnud ja andnud ja KV on langenud lobbistide lobby alla. Kõiki tänapäeval turul olevaid kuulipildujaid on testitud erinevates tingimustes. Mõni on lihtsalt rohkem pildile jäänud, kui teine. Kuulipildujaid hangitakse tervele Kaitseväele, mitte eraldi Scoutspataljonile, 21. Jalaväepataljonile või Trummile, kes ei jõua, saa ega taha relva käes hoida. Seega platvorm on sama ja seal tuleb kompromiss leida. Kokkuvõtvalt kõik need uued relvad töötavad hästi, mõni lihtsalt hästi natukene vähem. Jah MG5 kaalub rohkem kui Negev, aga mõlemal on omad plussid. Kuidas relvad käituvad näiteks 10-20 aasta pärast on võimatu öelda. Ja kõige lôpetuseks hind. Kuulipilduja on juba süsteem, kus hinnad tulevad tunduvamalt rohkem seinast seina, kui seda oli automaadi hankel.

Edit: Kõik relvad on 7,62x51 kaliibris, ehk siis platvorm tervele Kaitseväele.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kuulipildujaid hangitakse tervele Kaitseväele, mitte eraldi Scoutspataljonile, 21. Jalaväepataljonile või Trummile, kes ei jõua, saa ega taha relva käes hoida


Sellised närvilised reaktsioonid jätavadki mulje, nagu oleks midagi varjata. Eriti kui veel isiklikuks minna.
Ja miks see teisel pildil lindi liivas lohistamine hea on, jätab amatöörliku mulje (või relvi ei suudetud koos kassettidega hankida?).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
chipy
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 09 Jaan, 2013 14:53
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas chipy »

Mida siis varjatud on? Tulevikus kui hakatakse 12,7 hankima, tuleb Sõdurileht kohale kutsuda? Rohkem pilte ma ei suuda siia postitada.
Sinu palju kiidetud PKM, küll aga 7,62x51mm kaliibris on ju esindatud. Ära solvu, aga tegelt sa ei tea midagi. Kaitseväes on tänu Liibanoni ja EUTM Mali missiooni vene generaalsete kui ka raske kuulipildujate kasutaja kogemus olemas. Seega su teadmised nii ida relvadest kui ka kuulipilduja kasutamisest taktikalises situatsioonis võivad siin paista küll toredad aga päris maailmas mitte eriti relevantsed. Kui relv on raske ja sul tuleb ühe kuulipilduja vedaniseks mitut meest kasutada, tuleb rohkem putru süüa ja trenni teha.

Ma ei taha siin kedagi solvata, kui mu keele kasutus kedagi solvab, siis minu paha. Ma üritasin siia koopasse natukene valgust tuua ja vältida kuulujuttude teket. Minul isiklikult ja vast ka teistel testijatel pole väga vahet, mis relv tuleb. Kõik need relvad töötasid hàsti. Mõni oli raskem mõnda oli lihtsam õlast lasta. Raskem kuulipilduja lasi täpsemalt ja kaugemale. Ja kasutaja tagasiside on ainult 1 väike osa kogu hankest. Hind ja muud keerulisemad asjad moodustavad sellest protsessist nii kui nii enamuse. Las härrad vÕtavad erinevate pakkujate pakkumised lahti ja vôrdlevad oma vàeosada METLitega. Kui ma pean kandma raskemat mg5 kergema minimi asemel, siis las olla.peace out ja sorry trumm ning kui sa ei suuda mg3 ôlast lasta, siis 200 lindiga Minimiga láheb ka raskeks :D . Ja lint lohiseb maas sest nii on äge :write:
chipy
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 09 Jaan, 2013 14:53
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas chipy »

Üks asi veel ja vast kõige tàhtsam. Nimelt testiti erinevate tootjate erinevates modifikatsioonides kuulipildujaid. Mõni oli raskem, aga lasi kaugemale tàpsemalt. Teine oli kergem ja lihtsam õlga võtta ja kolmas tõrkus paar korda rohkem. Mina vàidan, et tànapàeva lahinguvälja game changer on hoopis optilised sihikud ja muud lisaseadmed. Kui kaugele ja millistes valgustingimustes ja kui tàpselt lasta saab - sõltub neist seadmetest. Ehk maailma kallim kuulipilduja ilma lisaseadmeteta saab olema kokkuvôttes kehvem , kui see Trummi postitatud soomlane oma PKMiga.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Soomlastel vist polnud ka eriti valikut, kui nad tahtsid 7,62x54 edasi kasutada, vähemalt IWI, mis näiteks Galili teeb Kalashikovi 7,62x39-le, 7,62x54le Negevit ei tee, ainult 7,62x51-le.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
chipy
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 09 Jaan, 2013 14:53
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas chipy »

7,62x54R kaliibris Negev nõuaks söötmissüsteemi ja luku kardinaalset ümberehitust, tänu sellele R tähele. Lisaks pole ma näinud linkitud moona. Küll soomlased varsti selle kaliibri välja vahetavad. 12,7x108 juba vahetatakse ja uued Pasid saavad omale x99 relva, nagu AMV juba on. Antud Poola firma, kelle relva pildi ka siia panin, tegelt toodab PKMi 7,62x51 kui x54 kaliibris ja ka NSVd x99 ja x108 hülsiga. Mingil põhjusel maailma rahvad seda NSVd väga ei fänna, ju põhjusega.
Viimati muutis chipy, 01 Juun, 2021 17:29, muudetud 1 kord kokku.
nimetu
Liige
Postitusi: 7570
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas nimetu »

Küll soomlased varsti selle kaliibri välja vahetavad. 12,7x108 juba vahetatakse ja uued Pasid saavad omale x99 relva, nagu AMV juba on.

Väidetavalt kaalutakse ka käsirelvade väljavahetamist koos Rootsiga. Üsna tõenäoline, et liigutaksegi vaikselt NATO moona poole.

Mingil põhjusel maailma rahvad seda NSV väga ei fänna, ju põhjusega.

Aga näe, igihaljas M2 ei taha nagu kuhugi kaduda. :)
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist