Uued käsirelvad EKV-le

Vasta
Kasutaja avatar
Markko
Liige
Postitusi: 453
Liitunud: 28 Sept, 2007 7:51
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Markko »

Kapten Trumm kirjutas:
Kolonelleitnant Raivo Tamm kirjutas juba aastal 2005, et kaitsevägi vajab missioonidel järjest enam politsei relvastust...
Kol-ltn Raivo Tamm, olles KV LogK ülem, oli ühtlasi üks AK4 moderniseerimise ürituse vedajaid. Üritus ise jäigi pooleli.
Seega kindlasti ei ole tegemist "politseirelvastuse pooldajaga".
Täpsustusena - kol-ltn Tamm pole olnud KV LogK ülem, vaid J4 ülem
zoho
Liige
Postitusi: 123
Liitunud: 27 Apr, 2017 15:39

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas zoho »

Kapten Trumm kirjutas:Kol-ltn Raivo Tamm, olles KV LogK ülem, oli ühtlasi üks AK4 moderniseerimise ürituse vedajaid. Üritus ise jäigi pooleli.
Paraku antud Raivo Tamme idee ei olnud iseenesest vist kõikse nutikmate killast...Picatinny laesäär, CompM4+ suurendus ja kinnitused maksavad 1000 euro ringis, selle eest saab juba LMT-lt täiesti uue automaadi...
üks okas
Liige
Postitusi: 105
Liitunud: 09 Apr, 2016 20:43
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas üks okas »

Kõik alles algab :mrgreen:
LMT automaatrelvad MLKPF14 ja MLKMWSPF16 :dont_know: EI OLE pakkumustingimustele vastavad.
Ümberlaadimismehhanismid ja lukuraamid on erinevad. Sarnaselt ei vastanud ka "K-eniaalselt koostatud pakkumistingimustele" uus HK433. Puuduvad kogemused uudse relvaga. Hanketingimuste järgi sai esitada ainult vanu, aegunud konstruktsiooniga, "järgiproovitud" automaatrelvi.
Taotleja esitab kinnituse, et ta suudab tarnida uusi seeriatootmises olevaid relvi, mis on vähemalt ühe EL või NATO liikmesriigi relvastuses ja esitab loetelu riikidest, kelle riiklike jõustruktuuride relvastusse pakutavad relvad kuuluvad.
Kui LMT langeb välja, siis liigagi ennatlik ja naiivne oleks nüüd arvata, et SIG SAUER-i käkerdised hanke võidavad :mrgreen:

https://www.postimees.ee/6469397/kaitse ... vatootjalt
4. detsember 2018
Kolonel Rauno Sirk: "Edukaima pakkuja välja kuulutamisele järgneb 14-päevane periood, mil hankel osalejatel on võimalik riigihanke tulemused vaidlustada. Raam- ja hankelepingu sõlmimiseni on kavas jõuda lähikuudel."
Vaidlustused.jpg
Vaidlustuse esitaja.jpg
Vaidlustuse andmed.jpg
https://riigihanked.riik.ee/register/hange/180426
Kasutaja avatar
TangoViktor
Liige
Postitusi: 285
Liitunud: 08 Jaan, 2014 10:51
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas TangoViktor »

No kui FN Herstal hange tagasi lükati mittevastavuse tõttu, vaevalt Sig suudab nüüd midagi erilist sealt välja võluda, aga ma võin ka eksida.
Puhkeala on selline koht, kuhu sa mataks l*tsi.
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Crispy »

Mõned foorumlased saavad vist rõõmust hüpata nüüd.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4050
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Some »

Hullu pole, mõned aastad kohtus, hange tühistatakse ja tehakse uus. Kui hästi läheb siis kümnekonna aasta pärast suudetakse midagi ära osta :P
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No siis pole midagi hüpata, sest antud valikust oli ainus ostmist vääriv valik HK416 ja selle tootjat vaidlustajate hulgas ei paista.
Olen vist rumal, aga ei suuda näha Colti või SIG-i paremust selle Lewise ees.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Crispy »

SiGi poolt vaidlustamine ei tähenda veel ju automaatselt nende relva valimist. Või...?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Keegi pidi hüppama, mina küll ei hüpanud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36340
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kriku »

Crispy kirjutas:SiGi poolt vaidlustamine ei tähenda veel ju automaatselt nende relva valimist. Või...?
Loomulikult mitte. Edasine sõltub sellest, kas või millises punktis neil õnnestub edu saavutada:
1) midagi ei muutu (IMHO tõenäoline);
2) pakkumisi hinnatakse uuesti;
3) LMT diskvalifitseeritakse ja valitakse ülejäänute vahel.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4050
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Some »

Vabalt võib juhtuda, et ükski pakkuja ei kvalifitseeru, igaühe saab miski pisiasjaga orki ajada. Kui just hange pole copy-paste mõne toote spetsifikatsioonist. Aga konkurente hanke vaidlustamisega kiusata võib alati. Ei maksa suurt midagi aga protsessi aeglus ja bürokraatia hulk ajab võitjal närvid krussi. Kaotaja ju ei pea midagi tõestama :P
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36340
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kriku »

Üks konkureerivatest pakkujatest juhtis oktoobri alguses Kaitseinvesteeringute Keskuse tähelepanu sellele, et Lewis Machine & Tool Company pole võib-olla tarninud hankedokumentides nõutud 25 000 relva viimase viie aasta jooksul, viidates Uus-Meremaale, mille kaitsejõud ostsid Ameerika tootjalt 9000 relva.

Kaitseinvesteeringute Keskuse kommunikatsioonijuht Ingrid Mühling ütles BNS-ile, et LMT on tarninud lisaks Ühendkuningriigi eriüksusele SAS täpsuspüssidele ka suurtes kogustes relvi USA kaitseministeeriumile ja erinevate osariikide politseistruktuuridele. Samuti kasutavad LMT relvi mitmete Euroopa Liidu ja NATO riigi politseijõud, teiste hulgas Ühendkuningriik, Taani, Soome ja Türgi.

«Pakkujate kvalifitseerimiseks oli hankes seatud nõue, et pakutavad relvad oleksid vähemalt ühe EL-i või NATO liikmesriigi relvastuses ja pakkuja peab esitama loetelu riikidest, kelle riiklike jõustruktuuride – näiteks armee, politsei, piirivalve, kodukaitse – relvastusse need kuuluvad. Lisaks paluti ka kinnitusi, et pakkuja on viimase viie aasta jooksul nõuetekohaselt täitnud 5,56-millimeetrise ja 7,62-millimeetrise kaliibriga automaattulirelvade müügilepingud vähemalt 25 000 relva ulatuses,» ütles Mühling.

«See nõue ei olnud seotud ja vastavalt riigihangete seadusele ka ei tohi siduda ühegi kindla relvamudeliga, vaid selle alusel kontrolliti pakkuja võimekust soovitavas mahus lepingut täita. Pakkujate poolt esitatud müüdud relvade täpsed kogused pole avalik informatsioon, küll võime kinnitada, et LMT poolt USA ja teiste riikide relvajõududele tarnitud relvade kogus vastas nõutule,» märkis ta.
https://majandus24.postimees.ee/6480073 ... 1530278500

Selle järgi, 25 000 relva ei pidanud minema armeedele.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3299
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kriku kirjutas:
Üks konkureerivatest pakkujatest juhtis oktoobri alguses Kaitseinvesteeringute Keskuse tähelepanu sellele, et Lewis Machine & Tool Company pole võib-olla tarninud hankedokumentides nõutud 25 000 relva viimase viie aasta jooksul, viidates Uus-Meremaale, mille kaitsejõud ostsid Ameerika tootjalt 9000 relva.

Kaitseinvesteeringute Keskuse kommunikatsioonijuht Ingrid Mühling ütles BNS-ile, et LMT on tarninud lisaks Ühendkuningriigi eriüksusele SAS täpsuspüssidele ka suurtes kogustes relvi USA kaitseministeeriumile ja erinevate osariikide politseistruktuuridele. Samuti kasutavad LMT relvi mitmete Euroopa Liidu ja NATO riigi politseijõud, teiste hulgas Ühendkuningriik, Taani, Soome ja Türgi.

«Pakkujate kvalifitseerimiseks oli hankes seatud nõue, et pakutavad relvad oleksid vähemalt ühe EL-i või NATO liikmesriigi relvastuses ja pakkuja peab esitama loetelu riikidest, kelle riiklike jõustruktuuride – näiteks armee, politsei, piirivalve, kodukaitse – relvastusse need kuuluvad. Lisaks paluti ka kinnitusi, et pakkuja on viimase viie aasta jooksul nõuetekohaselt täitnud 5,56-millimeetrise ja 7,62-millimeetrise kaliibriga automaattulirelvade müügilepingud vähemalt 25 000 relva ulatuses,» ütles Mühling.

«See nõue ei olnud seotud ja vastavalt riigihangete seadusele ka ei tohi siduda ühegi kindla relvamudeliga, vaid selle alusel kontrolliti pakkuja võimekust soovitavas mahus lepingut täita. Pakkujate poolt esitatud müüdud relvade täpsed kogused pole avalik informatsioon, küll võime kinnitada, et LMT poolt USA ja teiste riikide relvajõududele tarnitud relvade kogus vastas nõutule,» märkis ta.
https://majandus24.postimees.ee/6480073 ... 1530278500

Selle järgi, 25 000 relva ei pidanud minema armeedele.
Kas konkreetsed relvad (millele isegi pole keegi suutnud tüübinimetusi taha keevitada) on siis mõne EL/NATO riigi relvastuses?
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Crispy »

Dr.Sci kirjutas:Kas konkreetsed relvad (millele isegi pole keegi suutnud tüübinimetusi taha keevitada) on siis mõne EL/NATO riigi relvastuses?
Loe ikka lõpuni.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Martin Herem »

Ma ei tea kas minu kommentaarist on kasu, kuid igaks juhuks siiski.
Ja ma nõustun, et siin foorumiski võib olla suuremaid relvaeksperte, kui KVs. Sellegi poolest ...

Hankes konkureeris lõpuks 3 ettevõtet. Hankekomsjon otsustas LMT kasuks.
Peamised põhjused
1. Laskurid on relvaga rahul
2. Tehas nõustus ettepanekutega täienduste osas
3. Relvale anti väga hea garantii
4. Majanduslikult on see hea pakkumine

Kokkuvõttes - parem pakkumine kui teised.

Siit edasi läheb juriidikaks.
Sõjaliselt või pigem sõjalise riigikaitse seisukohast on hästi!
Kui hange ei õnnestu, siis ei ole katastroof, kui vilets lugu küll.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Roamless ja 6 külalist