www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 07 Mai, 2021 13:21

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 290 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 13 Aug, 2020 12:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9558
Asukoht: Siilis
AndresTy kirjutas:
Borja kirjutas:
Kudagi keffad näitajad teil kõigil siis :?
Kui mina juntsuna NArmee kõrgemat sõjakooli alustasin, oli meid minu õpperoodu õhtusel rivistusel ligi 120 kursanti..
Nelja aasta pärast kooli lõpurivistusel oli meid sama roodu rivis umbes 105 paraadvormis leitnanti - pole paha..
Ja kui suur osa oli selles eduraportis ideoloogilistel põhjustel läbilohistamist? Kas tollaseid väljalangemisprotsente saab ikka üks-ühele võrrelda vaba maailma ohvitserikoolitusega? Väga kahtlane...

Nonäedsa - sellefoorumi "koosseisuline politikaan" jälle kohal // norib talleomaselt muhku :mrgreen:
Aga Ok - ajaloolise tõe (ja foorumi) huvides // et asjatundmatu möla domineerima ei jääks - võtan täiesti vaevaks vastata :wink:

-- alustas meid siis (nagu öeldud) ca 120 // nelja aasta pärast lõpetas ca 105 - seega nelja aasta vältel kadus umbes 15 kursanti

-- ligi pooled neist viieteistkümnest ei saanud konkreetselt õppimisega (eksamid/arvestused) hakkama - need kadusid esimese aasta-paari jooksul

-- ülejäänud pooled kukkusid välja valdavalt kolmel erineval põhjusel:
---- paarid kavalpead, kes kandideerisid sõjakooli poole ajateenistuse pealt ja kel oligi plaan peale esimest õpiaastat "demobiliseeruda" halva õppeedukuse varjus
---- paaril inimesel lõid ootamatult välja olulised tervisehädad - näit kahemeetrisel atleetlikul spordimehest lätlasel oli teisel kursusel ootamatu raske epilepsiahoog, peale mida tuli kiire riviteenistuse jaoks kõlbmatuks tunnistamine // koolist väljaarvamine
---- no ja paarid inimesed keerasid ka miski piisavalt räige distsiplinaarse käki kokku, peale mida nad koolist välja arvati // vägedesse järelejäänud aega teenima saadeti

-- ja umbes paar-kolm inimest tõepoolest ka "lohistati" läbi - aga puhtpragmaatilisil // mitte ideoloogilisil põhjuseil :lol:
---- esiteks üks armeenlane (tõesti loll nagu lammas) keda ilmselt hädasti vajati "raffusliku kaadrina" kusagile Armeenia mägismaale kolkasõjakomissariaati
---- teiseks "vägedest" tulnud roodu staršinaa, keda õpperoodu juhtkond eluliselt vajas kupjana kursantide massi kottimiseks // korra hoidmiseks

Summa summarum - 120st alustanust siis paar-kolm inimest konkreetseil põhjusil tõepoolest "lohistati" koolist läbi.. et kaduvväike protsent, kõik ülejäänud pidid võitlema oma diplomi ja leitnanditärnide nimel // kedagi ei hoitud :twisted:

Niiet tollaseid väljalangemisprotsente saab ilmselt täiesti vabalt võrrelda "vaba maailma ohvitserikoolitusega" 8)

Kassaid targemaks, andres - vist ei saand :?

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 13 Aug, 2020 14:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 1136
Eelmises kõrgkoolis, kus ma õppisin, veeti ka kõik läbi, kes vähegi kohale ilmuda viitsisid. Üks kursavend tuli lõputööd kaitsma nii, et töös olid ainult pealkirjad ja sisukord, teksti oli unustanud kirjutamata. Talle anti teine võimalus.

Välja taheti ainult mind visata, aga nad ikka loobusid, jumal teab mispärast, sellest mõttest. Mitte hinnete tõttu, need olid mul täiesti ilusti ülimalt keskpärased, keskmine hinne 4,26.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 21:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9558
Asukoht: Siilis
Kirjutasin siin teemas 10.aug 2020:
Borja kirjutas:
Martin Herem kirjutas:
MaV, ÕV ja MeV erialadele kokku tahtsime võtta 90 õppurit.
Kõik katsed läbi positiivselt 95. Nii et sellest võikski arvutada konkurssi.
..
Seega võib julgelt öelda, et ajaloo suurim KVÜÕAs/KVAs.
..
ERAs ehk ESAs oli 1992 vist suurem konkurss. 45-le kohale kandideeris kaugelt üle 50e, kes katsed ka positiivselt sooritasid.

Deelo jasnoje, shto deelo tjomnoje - tolle "rekordilise konkursiga" selleaasta KVA põhikursusele siis :?

Aga harrastame ka natsa seda matemaatilist ekvilibristikat :P

-- sais.ee andmetel anti KVA põhikursusele aastaks 2020 kokku 146 õpiavaldust
-- kui palju neist kohale // katsetele tuli, ei ole teada
-- õpikohti neile oli plaanitud 90
-- õpikohtadele kvalifitseerus(-"kõik katsed läbis positiivselt") 95
-- seega realistlik "konkurss" ongi 95 kvalifitseerunut 90 kohale
-- mis tähendab konkurssi 1:1 - elik enamvähem üks kosher jangster ühele õpikohale
-- sest igasuguse loogika kohaselt need, kes ei kvalifitseeru, need ka ei "konkureeri" :mrgreen:

Et kui siin midagi ka oli "rekordilist", siis ilmselt õpikohtade arv elik KVA uue põhikursuse suurus - "konkursi" enda osas ei ole mitte krd midagi "rekordilist" - sai plaanilised kohad täis ja mõned jangsterid varuks ka (nagunii on KVA põhikursusel minu silmis täiesti ebanormaalne väljalangevus muideks).
Borja kirjutas:
Veel:
https://mil.ee/uudised/kaitsevae-akadee ... ikursused/
..siit siis lähtub, et täna immatrikuleeriti KVA põhikursusele ainult 83 x kadetti - mitte 90, nagu oli plaanitud õpikohti ja mitte 95, nagu oli katsete läbijaid.
URRi jutt miskist "rekordkonkursist" on hävinud täiega - sest reaalselt ei saadud ju isegi planeeritud õpikohti täis


..ja kirjutasin KV eripensionite ärakaotamise teemas siin foorumis juba niiammu kui 20.jaan 2017:
Borja kirjutas:
..ma siis prognoosiks ka, et kui järgm 3a (2017-2019) võib KVÜÕA veel arvestada keskmiselt hea täituvusega Sõjakooli põhikursusele, siis alates 2020.suvest kukub sissetahtjate arv tuntavalt

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2021 13:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9558
Asukoht: Siilis
Just praegu kuulsin raadiost, et:

-- kamina käskkirjaga vähendati selleaasta ajateenistusse võetavate arvu 99 inimese võrra
-- millega väheneb selleaasta ajateenijate arv 3,5-lt kilolt 3,4-le

Ja puänt tuli lõpus - ajateenijate arvu vähendamise põhjus olevat instruktorite puudus 2.JvBr-s.....

Nu-nu - samas ei seganud niiniru asjade seis sugugi alles äsja KVJ-le õkva kiirkorras kolmanda kindralitärni andmist :?
Aga ma (vist) olengi juba tsipa vanamoeline - et selliseid asju omavahel seostan :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2021 14:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 31968
Uudis on ületanud uudisekünnise meedias, ERR ketrab seda iga täistund.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2021 15:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Okt, 2009 17:08
Postitusi: 337
2 brigaadis ei jätku instruktoreid https://www.err.ee/1608150763/instrukto ... u-99-vorra


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2021 16:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1286
Tsiteeri:
"On ilmnenud, et 2. jalaväebrigaadis esialgselt planeeritud mahus ajateenijate väljaõppe korraldamiseks vajaliku instruktorkoosseisu peale kasv on jäänud oodatust väiksemaks.
Asi on asi eripensionite ära kaotamises, nüüd enam ei ole kaitsevägi töökohana nii ahvatlev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2021 16:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 726
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
Veel mõni aeg tagasi üritasid "lõunamaa mehed" jalga Võru ukse vahele saada(ikka nii mõnigi seeru ja veebel) , aga vakantsi polnud....

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2021 16:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1709
alari kirjutas:
Tsiteeri:
"On ilmnenud, et 2. jalaväebrigaadis esialgselt planeeritud mahus ajateenijate väljaõppe korraldamiseks vajaliku instruktorkoosseisu peale kasv on jäänud oodatust väiksemaks.
Asi on asi eripensionite ära kaotamises, nüüd enam ei ole kaitsevägi töökohana nii ahvatlev.


Kahtlen selles, kas põhjuseks on eripensionite (tulevane) kaotamine. Kui 2. brigaadil pole 2021. aasta suvel algavaks väljaõppetsükliks piisavalt instruktoreid, st nooremleitnante ja nooremveebleid, siis peab jutt käima inimestest, kes äärmisel asusid Kaitseväe Akadeemiasse õppima vähemalt 3 aastat tagasi, või veeblikursusele vähemalt möödunud suvel. Kõigil, kes astusid pärast ajateenistuse lõppu Kaitseväe Akadeemiasse õppima veel 2020. aasta suvel, peaks eripension veel säilima. Kõigil, kes asusid teenistusse enne seda tärminit, peaks eripension seda enam säilima.

Eripensionite kadumise võimalikku mõju hakkame nägema – kui hakkame – kõige varem alates käesoleva, 2021. aasta suvest. Muus osas on kaitseväe värbamisnumbrid viimase paari aasta jooksul olnud kõigi aegade kõrgeimad. Ei saa muidugi välistada, et selle taga on soov veel viimasel hetkel „eripensionite rongi peale hüpata“, kuigi üldiselt noored inimesed vist pensionite peale veel eriti ei mõtle tegelikult.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2021 17:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9558
Asukoht: Siilis
A4 kirjutas:
Eripensionite kadumise võimalikku mõju hakkame nägema – kui hakkame – kõige varem alates käesoleva, 2021. aasta suvest.

Vale.
"Eripensionite kadumise võimalikku mõju" nägime me juba KV Akadeemia 2020.a põhikursuse vastuvõtul (loe: olematus konkursis):
viewtopic.php?f=70&t=36382&start=240

Mitte et see eriti siia teemasse puutuks - aga samas, kessteab, vbolla puutub ka :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2021 17:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1709
Kui 2020. aasta suvel Kaitseväe Akadeemiasse astunutele (vähemalt nendele, kes tulid otse ajateenistusest, st valdav enamus) endiselt säilis eripensioni väljateenimise võimalus, siis järelikult peab 2020. aastal alustanud alatäituvuses – kui selline alatäituvus üldse tegelikult oli – olema mingi muu põhjus, kui eripensionite kadumine. Sest 2020. aasta suvel õpinguid alustanutel see veel säilis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2021 21:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1880
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Asjatundmatu Borja võtab jälle sõna ja üritab mingit lugu tekitada.
KV eripension - eelmisel aastal oli KVga liitujate arv suurem kui eelmisel, või üleeelmisel. Akadeemiasse aga ei tulnud kindlasti vähem kui varasematel aastatel. Täna on jätkuvalt loota 2023 aastal suurt lõpetajate hulka.
Võib olla kujundas värbamist ajateenijate hulgas see, et nende ajateenistuse algus 2019 aastal, seob neid eripensioniga.
Võib olla kujundas seda hoopis välismaal õppimise võimaluse katkemine vms pandeemiast tulenev asjaolu.
Aga eripensioni puudumisega midagi selgitada võib ainult asjatundmatu Borja.

Asjahuvilistele selgituseks: puudus on just nooremohvitseridest. Teiste väeosade arvelt ohvitseride või ajateenijate ümberpaigutamine ei teeks olukorda paremaks. Mulle see ei meeldi, aga mitme viletsa variandi vahel on see vähem vilets.
Loomulikult võiks jätakata vanade plaanide järgi ja moodustada rühmasid vahekorras 1RÜ : 40+AT, kuid ei pea seda mõistlikuks.
Samas kõik vabatahtlikud võtame vastu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2021 22:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2006 11:07
Postitusi: 503
Borja kirjutas:
Sest selline jalaväe eriala nooremohvitseride puudus ei teki üleöö - see ongi ülalmainit juhtide viimastel aastatel tehtud teadlike valikute (loe: pseudoväeliikide poputamise // väikeriigi sõjakoolis sisutu "kolme väeliigi" ideoloogia juurutamise) tulemus.

Kunagise "pseudoväeliigi" ja praeguse Kaitseväe akadeemia esindajana tahaks teada, milles poputamine seisneb ja kuidas see 2. jalaväebrigaadi instruktorite puudusega seostub.
Mereväe põhikursuse on lõpetanud 34 ohvitseri (õhuväes rohkem, aga ma ei tea, kui palju), neist 28 on nooremleitnandi või leitnandi auastmes teenistuses. Võib ju väita, et need 28 ongi 2. jalaväebrigaadis puuduvad jalaväelased, aga võibolla on need puuduvad jalaväelased hoopis suurtükiväes, politseis või Soomes tööl? Enamikuga neist 28st kokku puutununa võin kinnitada, et kui nad (mitte küll kõik) ei oleks praegu teenistuses mereväes, ei oleks nad üldse teenistuses. Kui nad olekski teenistuses 2. jalaväebrigaadis, oleks nad puudu mereväes. Kui eesmärk oleks mereväe likvideerimine, oleks tulemus igati hea, aga mis kasu sellest Eesti riigil on? Ega meri ära kao, kui merevägi kinni panna.
Või on mõte selles, et mere- (ja õhuväe)väeohvitsere ei peaks Eestis koolitama? Suure tõenäosusega saaks välismaal rahalises mõttes odavamalt. Teisalt on mereväeohvitseride Eestis välja õpetamine juba praegu nii mereväge kui akadeemiat palju arendanud. Ma usun, et kümne-kahekümne aasta pärast kui need mehed-naised on jõudnud juhtivatele kohtadele, hakkab väeliikide vaheline koostöö oluliselt paranema, sest on õpitud samas koolis, samas keeles ja üksteist tuntakse isiklikult. Järgmisel aastal (ära sa, Borja, nüüd ehmata!) on plaanis avada mereväe keskastmekursus. Siis lähevad asjad veel paremaks.

_________________
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2021 22:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9558
Asukoht: Siilis
URR kirjutas:
Järgmisel aastal (ära sa, Borja, nüüd ehmata!) on plaanis avada mereväe keskastmekursus. Siis lähevad asjad veel paremaks.

..missmullsiin ikka "ehmatada" - lihtsalt praegune negatiivne sooja õhku tootev tendents KV Akadeemias siis süveneb, ei muud :mrgreen:
Juba täna on ju täiesti ilmne mikroväeliikidest ülejäävate (loe: ületoodetud) vanemohvitseride "ladestumine" KV muudesse struktuuridesse (ja valdavalt suht kasututele administratiivpoliitilistele ametikohtadele).

Ja peale toda mikromereväe keskastmekursuse avamist KV Akadeemias te lihtsalt suurendate meie vähese inim- ja finantsressursi kasutut pihustamist - ei muud.

Niiet andke minna ühesõnaga - niikaua kui veel saate (vbolla järgmise KVJ puhul enam ei saa) :twisted:


P.S.
tegelt suht värskendav oli professionaaliga vaielda - sest ära tüütas (juba) see Krikuga pusklemine siin..

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2021 23:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1880
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Viimane kord jäi asjatundmatuse küsimus vist maikuusse, kus Borja rääkis kindlalt tekkivast puudujäägist suvises ja sügiseses kutses. Naeris mind välja, et ma juba uut plaani ei tee ... mnjah, palju neid ajateenijaid siis puud jäi?

Tsiteeri:
Sest selline jalaväe eriala nooremohvitseride puudus ei teki üleöö - see ongi ülalmainit juhtide viimastel aastatel tehtud teadlike valikute (loe: pseudoväeliikide poputamise // väikeriigi sõjakoolis sisutu "kolme väeliigi" ideoloogia juurutamise) tulemus.

Küsin siis asjatundlikult eksperdilt: Kuidas on jalaväe ohvitseride puudus seotud "pseudoväeliikide poputamisega"?
1. Kas ÕV ja MeV kursuste puudumisel oleksid inimesed (osaliselt) paratamatult valinud maaväe õppesuuna?
2. Ja kui me ÕV ja MeV ohvitsere ei koolitaks, kas me saaksime nende ülesandeid täita JV, PiP või STV erialakursustel lõpetanutega?
3. Või kas MeVle ja ÕVle kuluva ressursi suunamine MaVle (ühtlasi nende funktsioonide lõpetamine suures osas), annaks midagi juurde MaV ohvitseride arvule? Et oleks ägedam MaV kuhu rohkem tahetakse tulla?
4. Ja siis võiks kohe ka öelda, millised funktsioonid "pseudoväeliikides" peaksid säilima (N: MaV alluvuses), sest midagi õhus ja merel peame me ikkagi ju tegema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 290 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt