www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 12 Mai, 2021 5:44

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 290 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 11:27 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24291
Asukoht: Viljandimaa
Martin Herem kirjutas:
KV eripension - eelmisel aastal oli KVga liitujate arv suurem kui eelmisel, või üleeelmisel. Akadeemiasse aga ei tulnud kindlasti vähem kui varasematel aastatel. Täna on jätkuvalt loota 2023 aastal suurt lõpetajate hulka.
Võib olla kujundas värbamist ajateenijate hulgas see, et nende ajateenistuse algus 2019 aastal, seob neid eripensioniga.
Võib olla kujundas seda hoopis välismaal õppimise võimaluse katkemine vms pandeemiast tulenev asjaolu.
Järgnenud lehekülg teemavälist ja suuresti arusaamatut eemaldatud. Eripensionitega seonduvat palun vajadusel edasi arutada eripensionite teemas.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 12:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9578
Asukoht: Siilis
Kuna moderaatorite suures postituste ümbertõstmise - ja ebaõnnestunud ümbertõstmistele järgnenud kustutamise tuhinas on nüüd minu siin enimtsiteerit postitus vaabse kaotsis, siis teema sujuvuse huvides taastan selle peamise sõnumi:

a) praegune jalaväe eriala instruktorite puudus ning sellesttulenev ajateenijate selleaasta arvu vähendamine Kuperjanovi pataljonis ei ole "juunikuus mahasadanud lumi" vaid on KV juhtkonna varasemate vigade tulemus

b) vastutavad sellise olukorra tekkimise eest eelkõige järgmised 4 x ametiisikut:
--- KVÜÕA // KVA kaks viimast ülemat - sest neile allub Sõjakool
--- ja KVPS kaks viimast ülemat - sest neile allub KVPS personaliosakond

c) struktuurne viga on sõjakoolis väeliikide "ideoloogia" juurutamine, milline annab jangsteritele vale indikatsiooni, et Eestis on "väeliigid" ja nende karjäärivõimalused kaitseväe "pseudoväeliikides" otse suurriiklikult piiramatud

d) juba ammu toimub kaitseväes pseudoväeliikide ohvitseride ületootmine, peale mida nad "ladestuvad" vanemohvitseridena KV kõikvõimalikesse muudesse struktuuridesse - ja valdavalt administratiivpoliitilistele ametikohtadele

e) maavägi (ja selle kandev jalaväeeriala) on traditsiooniliselt vähematraktiivsed ega suuda sellisena võistelda edevate pseudoväeliikidega - eriti tingimusis, kus jangsteritele maalitakse juba sõjakooli sisse astudes vale pilt meie "võrdsetest väeliikidest"

f) jne jne - tuleb veel..

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 13:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1709
Borja kirjutas:
d) juba ammu toimub kaitseväes pseudoväeliikide ohvitseride ületootmine, peale mida nad "ladestuvad" vanemohvitseridena KV kõikvõimalikesse muudesse struktuuridesse - ja valdavalt administratiivpoliitilistele ametikohtadele


Misasjad need „administratiivpoliitilised“ ametikohad veel on? Äkki saab tuua mõne konkreetse näite mõnest sellisest ametikohast, võimalusel ka koos näitega mõnest sellisele ametikohale „ladestunud“ pseudoväeliigi ületoodetud vanemohvitserist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 13:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1887
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kui ma saaksin eksperdi vastused oma küsimustele, oleks maailm kohe selgem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 14:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2006 11:07
Postitusi: 507
Lugesin kokku 6 mereväe väljaõppega, aga väljaspool mereväge Kaitseväes ametikohal olevat ohvitseri (võibolla jäi keegi kahe silma vahele ja õhuväelasi las loevad õhuväelased):
1. sõjaline esindaja NATO ja EL juures,
2. kaitseatašee USAs,
3. J7 osakonnaülem,
4. APO vanemstaabiohvitser,
5. J3/5 vanemstaabiovitser,
6. KVA õppekava juht-lektor.
Kas 6 meest on ladestumine, on ilmselt maitse küsimus.
Kas need on administratiiv-poliitilised ametikohad, on ilmselt ka maitse asi. Ühele loogikaveale tahaks siiski tähelepanu juhtida: kui "administratiiv-poliitilised" ametikohad on alaväärsed ja "väeliikide" esindajad on ka alaväärsed, siis on ju kõik hästi - "pärisväelased" ei pea ennast sellise jamaga vaevama, vaid saavad kogu jõuga juhtida ja "päris asja" teha.

Aga komplimendi eest tänan.

_________________
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 14:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9578
Asukoht: Siilis
A4 kirjutas:
Misasjad need „administratiivpoliitilised“ ametikohad veel on? Äkki saab tuua mõne konkreetse näite mõnest sellisest ametikohast, võimalusel ka koos näitega mõnest sellisele ametikohale „ladestunud“ pseudoväeliigi ületoodetud vanemohvitserist.

..ikka saab tuua - mix ei saa :P
Võitleja A4 läeb iseseisvalt KV kodukale, klõpsab sealt lahti KONTAKTID ja otsib (jällegi iseseisvalt) üles kõik mikroväeliikide taustaga aga mitte mikroväeliikides teenivad vanemohvitserid.
Muidugi eeldab see teatavat süsteemi ja inimeste tundmist aga A4 sugusele riigikaitse asjatundjale ei peaks siin midagi keerulist olema :mrgreen:

Martin Herem kirjutas:
Kui ma saaksin eksperdi vastused oma küsimustele, oleks maailm kohe selgem.

..sellega läheks natsa kauem - aga ka mitte midagi eriti keerulist:
-- KVJ määrab mind projektijuhiks KV struktuurireformi osas
-- sellega kaasneb muidugi ka KVJ nõuniku kõrgesti tasustet ametikoht
-- lõppproduktina saab KVJ KV struktuurireformi põhimõttelise kava ühes põhjalike ettepanekutega KV tänaste strukturaalsete liialduste kaotamiseks

Sobib :twisted: :?:
(muuseas, ühes muude strukturaalsete liialdustega kaob kohe ka 4tärnikindrali auaste väikeriigis - kurbkurb :? )

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 14:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32008
URR kirjutas:
Lugesin kokku 6 mereväe väljaõppega, aga väljaspool mereväge Kaitseväes ametikohal olevat ohvitseri (võibolla jäi keegi kahe silma vahele ja õhuväelasi las loevad õhuväelased):
Aga komplimendi eest tänan.


Ma kulutasin mõtlemisele 3 sekundit ja süsteemivälise inimesena leidsin paar näidet:
https://www.postimees.ee/3730347/kaitse ... rauno-sirk
https://www.err.ee/562162/kaitsevae-toe ... oman-lukas

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 24 Mär, 2021 14:15, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 14:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9578
Asukoht: Siilis
Kapten Trumm kirjutas:
URR kirjutas:
Lugesin kokku 6 mereväe väljaõppega, aga väljaspool mereväge Kaitseväes ametikohal olevat ohvitseri (võibolla jäi keegi kahe silma vahele ja õhuväelasi las loevad õhuväelased):

Ma kulutasin mõtlemisele 3 sekundit ja süsteemivälise inimesena leidsin paar näidet:
https://www.postimees.ee/3730347/kaitse ... rauno-sirk
https://www.err.ee/562162/kaitsevae-toe ... oman-lukas

..URRi nimekiri ongi poolik isegi ainult musta mundri kandjate osas - mulle meenus kohe näit praegune mereväekaptenist Toetuse väejuhatuse staabiülem :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 14:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 887
Nii see arutelu läheb. Ja jälle oleme me tärnide juures ja Iisrael ja ÕV ülem ka nüüd ladestunud poliitik või mistandoligi.

Kuid tase on ikkagi see, et Heremi lihtsatele küsimustele vastamiseks tahab Borja hoopis kõrget palka saada?!?

Ma igaks juhuks kopeerin ekstra Borjale siia Heremi küsimused, sest mul on tunne, et Sa sinna eelmisele lehele ei vaata (tahad äkki raha saada?)
Martin Herem kirjutas:
Küsin siis asjatundlikult eksperdilt: Kuidas on jalaväe ohvitseride puudus seotud "pseudoväeliikide poputamisega"?
1. Kas ÕV ja MeV kursuste puudumisel oleksid inimesed (osaliselt) paratamatult valinud maaväe õppesuuna?
2. Ja kui me ÕV ja MeV ohvitsere ei koolitaks, kas me saaksime nende ülesandeid täita JV, PiP või STV erialakursustel lõpetanutega?
3. Või kas MeVle ja ÕVle kuluva ressursi suunamine MaVle (ühtlasi nende funktsioonide lõpetamine suures osas), annaks midagi juurde MaV ohvitseride arvule? Et oleks ägedam MaV kuhu rohkem tahetakse tulla?
4. Ja siis võiks kohe ka öelda, millised funktsioonid "pseudoväeliikides" peaksid säilima (N: MaV alluvuses), sest midagi õhus ja merel peame me ikkagi ju tegema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 14:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2006 11:07
Postitusi: 507
Roman Lukas on väljaõppelt (soomusväe) logistik, aga ta veetis tõesti mõne aasta mereväes ja must munder jäi külge. Hansoni tõesti unustasin - kes silmist, see südamest :D .

_________________
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)


Viimati muutis URR, 24 Mär, 2021 14:52, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 14:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2021 13:15
Postitusi: 61
Ma kalibreeriks eelmise riigikorra ajal omandatud arvutamistehnikat - 99 ajateenijat on 3 rühma?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 15:01 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24291
Asukoht: Viljandimaa
Veiko Palm kirjutas:
Nii see arutelu läheb. Ja jälle oleme me tärnide juures
4 teemavälist postitust tärnide kohta eemaldatud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 15:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1709
Borja kirjutas:
A4 kirjutas:
Misasjad need „administratiivpoliitilised“ ametikohad veel on? Äkki saab tuua mõne konkreetse näite mõnest sellisest ametikohast, võimalusel ka koos näitega mõnest sellisele ametikohale „ladestunud“ pseudoväeliigi ületoodetud vanemohvitserist.

..ikka saab tuua - mix ei saa :P
Võitleja A4 läeb iseseisvalt KV kodukale, klõpsab sealt lahti KONTAKTID ja otsib (jällegi iseseisvalt) üles kõik mikroväeliikide taustaga aga mitte mikroväeliikides teenivad vanemohvitserid.
Muidugi eeldab see teatavat süsteemi ja inimeste tundmist aga A4 sugusele riigikaitse asjatundjale ei peaks siin midagi keerulist olema :mrgreen:


Nonii, asi vaikselt minusugusele profaanile selgemaks saada. KV kodulehe üldkontaktide nimekirja alt tuvastasin selliste „ladestustena“ KVPS J5 ülema ja TVJ-i ülem. Lisaks kaasfoormulaste poolt juba toodud „näidetele“ võib siia nimekirja ilmselt veel lisada TVJ-i staabiülema, NATO staabielemendi (NFIU) ülema ning KVA ülema asetäitja.

Aga endiselt jääb mulle arusaamatuks (loll amatöör nagu ma olen, palun jaga oma tarkust minuga), et:

1. Misasi sinu definitsiooni järgi on ikkagi „administratiivpoliitiline“ ametikoht?
2. Kas Maaväel, või Kaitseväel tervikuna hakkaks sellest parem, kui kõiki eespool mainitud ametikohti täidaksid alati ja eranditult „põhiväeliigi“ esindajad? Kas Maaväe (väidetav) personalipuudus süveneks või leeveneks?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 22:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1887
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Eks lugejad otsustavad ise asjatundlikuse taseme üle.
Minu küsimuste peale:
Tsiteeri:
1. Kas ÕV ja MeV kursuste puudumisel oleksid inimesed (osaliselt) paratamatult valinud maaväe õppesuuna?
2. Ja kui me ÕV ja MeV ohvitsere ei koolitaks, kas me saaksime nende ülesandeid täita JV, PiP või STV erialakursustel lõpetanutega?
3. Või kas MeVle ja ÕVle kuluva ressursi suunamine MaVle (ühtlasi nende funktsioonide lõpetamine suures osas), annaks midagi juurde MaV ohvitseride arvule? Et oleks ägedam MaV kuhu rohkem tahetakse tulla?
4. Ja siis võiks kohe ka öelda, millised funktsioonid "pseudoväeliikides" peaksid säilima (N: MaV alluvuses), sest midagi õhus ja merel peame me ikkagi ju tegema.

Ei tule muud "sisulist" vastust kui :
Tsiteeri:
ühes muude strukturaalsete liialdustega kaob kohe ka 4tärnikindrali auaste väikeriigis

No kas siis tõesti midagi asjalikumat pähe ei tulnud? Kaotaks 4* kindrali austme ära ja jalaväe nooremohvitseride arv hakkab paranema! :oops:
Täna kohe on üks "nallapäe" :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ohvitserikoolitusest
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 23:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1887
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kuna kohe läks hulluks parastamiseks, siis ei pannud isegi tähele, et taustast pole keegi rääkinud.
Artikkel ütleb:
Tsiteeri:
Seletuskirjas märgitakse, et kutsealuste arvu vähendamine on vajalik, et säilitada ajateenijate väljaõppe kvaliteet.

Selgitan siis.
2021 aasta kutsed kokku oleks Kupis ajateenijate suhtarvu rühmaülema (ka rühmavanema) kohta tõstnud 44ni.
Teistesse üksustesse ajateenijaid ümberpaigutades oleks aga seal numbri üles ajanud. Kedagi mujalt Kupi RÜ ametikohale suunata ei pidanud õigeks, sest see lükkaks mõne nooremohvitseri õppimisvõimalused edasi.
Otsustasime, et reservväelaste kvaliteedi eesmärgil ei ole nii suur number mõistlik. Rühmaülema vilets kontakt ajateenijatega "toodab" vähem motiveeritud reservväelasi. ... aga see mõttekäik on "asjatundjatele" vist hoopis arusaamatu. :shock:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 290 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt