www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Sept, 2021 18:55

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 565 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 38  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2021 21:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Juun, 2020 15:29
Postitusi: 639
Roamless kirjutas:
Tõenäoliselt siis ajateenija. Ei oma infot (ja ei peagi omama), kui palju Tapal Eesti SP-sid on, kui üldse on, kuid pääslas igavleb tavaliselt 3-4 kaitseliitlast, lisaks on neil maja ette pargitud vähemalt kaks musta Daciat kirjadega Security, oleks ühe kaitseliitlase brittidele kaasa andnud, lisaks talle külge veel SP käesideme, näeks kogu lugu parem välja.


No see on tagantjärele tarkus :P

Jällegi kinnitamata info sotsiaalmeediast, aga need briti sõjaväepolitseinikud olevat olnud juba niigi linnas kohal, sest sõdurid maadelnud esmalt omavahel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2021 22:50 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25799
Asukoht: Viljandimaa
toomas tyrk kirjutas:
Millegipärast unustasid punkti b
Tsiteeri:
b) Väljaspool neid alasid võib sõjaväepolitseid kasutada ainult kokkuleppel ja koostöös vastuvõtva riigi asutustega, kui see on vajalik distsipliini ja korra tagamiseks relva- jõudude liikmete seas.
Ei unustanud, sest vist suurem osa kohalikke polnud ju relvajõudude liikmed.

Ma kahtlen väga, kas see, kui mõni britt midagi omas keeles karjub, on kohalikele tsivilistidele seaduslik korraldus, mille täitmata jätmise järel võib kohaldada vahetut sundi.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2021 22:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1537
Ühe väidetava pealtnägija (kohaliku inimese) kommentaarid näoraamatus:


Manused:
Tapa kähmlus.png
Tapa kähmlus.png [ 246.51 KB | Vaadatud 801 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2021 23:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2011 22:13
Postitusi: 666
Roamless kirjutas:
Tõenäoliselt siis ajateenija. Ei oma infot (ja ei peagi omama), kui palju Tapal Eesti SP-sid on, kui üldse on, kuid pääslas igavleb tavaliselt 3-4 kaitseliitlast, lisaks on neil maja ette pargitud vähemalt kaks musta Daciat kirjadega Security, oleks ühe kaitseliitlase brittidele kaasa andnud, lisaks talle külge veel SP käesideme, näeks kogu lugu parem välja. Praegu saavad näiteks väänatud neiud väita, et algul ründasid meid britid, siis Stjopa/Jaan tuli appi ning andis brittidele tappa ja siis nood kutsusid endale appi Briti MP-d, kes võõrastes mundrites arusaamatus keeles kohalike peale karjusid ja siis "mitte midagi mõistavate teismelistega vägivallatsema asusid".

Äkki lõpetaks sellise saasta tootmise? Niimoodi võib igaüks mingit lolli sodi tootma hakata ja tõe pähe maha müüa. Eestis teeb siiski politsei tööd ja suht normaalselt selgitab asjaolud välja. Ei ole päris nii, et paar troppi räägivad sita saiaks ja politsei kohe usub ja nii teine osapool vangi pannakse.

Kas see näeks tõesti parem välja ja oleks parem lugu kui EKV vormis kaitseliitlane (veel enam SP embleemiga) peksaks inimesi? Pole sellel kaitseliitlasel grammigi rohkem õigusi ja kohustusi antud sündmusesse sekkuda kui nendel Briti SP-del.

Ja veel kord. Konkreetses videos ei teinud Briti SP mitte midagi valesti. Suhtkoht by the book ja õpikunäide tegutsemine oli. Mis sellele eelnes, ei tea. Küll politsei ja SP välja uurib ja tegutseb vastavalt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2021 23:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 23:57
Postitusi: 442
Kriku kirjutas:
toomas tyrk kirjutas:
Millegipärast unustasid punkti b
Tsiteeri:
b) Väljaspool neid alasid võib sõjaväepolitseid kasutada ainult kokkuleppel ja koostöös vastuvõtva riigi asutustega, kui see on vajalik distsipliini ja korra tagamiseks relva- jõudude liikmete seas.
Ei unustanud, sest vist suurem osa kohalikke polnud ju relvajõudude liikmed.

Ma kahtlen väga, kas see, kui mõni britt midagi omas keeles karjub, on kohalikele tsivilistidele seaduslik korraldus, mille täitmata jätmise järel võib kohaldada vahetut sundi.


Nuta mulle jõgi... A kui ei ole kohalik kes kakleb ja aborigeen omas keeles annab korraldusi, kas siis on ka vahetu sunni kohaldamine liigne, sest vaeseke ei saa aru, mis talle räägitakse? Sa ikka viitsid maailma kõige mõtetumate asjade üle filosofeerida. Küsi mõnelt õiguseksperdilt nõu.

_________________
Kriku kirjutas:
Nagu mingitele amööbidele kirjutataks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 8:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6463
Tsiteeri:
Ma kahtlen väga, kas see, kui mõni britt midagi omas keeles karjub, on kohalikele tsivilistidele seaduslik korraldus, mille täitmata jätmise järel võib kohaldada vahetut sundi.

Ma arvan, et sa pingutad siin teemaga üle.
Antud olukorras oli kõik tõenäoliselt seaduse piires ja SP käitus täpselt nii nagu käituma pidi. SP teeb suure tõenäosusega koostööd kohalike organitega ja kõik sellised probleemid lahendatakse käigupealt ilma suurema tülita. Kellegi maha väänamiseks ja eemale vedamiseks või karjumiseks pole mingeid erilisi seaduslikke õigusi vaja - seda võib ilmselt igaüks teha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 8:28 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25799
Asukoht: Viljandimaa
davidsoniharald kirjutas:
A kui ei ole kohalik kes kakleb ja aborigeen omas keeles annab korraldusi, kas siis on ka vahetu sunni kohaldamine liigne, sest vaeseke ei saa aru, mis talle räägitakse?
Jah, Eesti politseiametnik annab Eestis avaliku korra kaitseks korrakaitseseaduse alusel korraldusi.

davidsoniharald kirjutas:
Sa ikka viitsid maailma kõige mõtetumate asjade üle filosofeerida.
See on õige - ainus lohutus, et ma pole ainus :D

Korralduse "Back!" keel on muidugi kõige väiksem mure. Põhiküsimus on ikka see, millisel õiguslikul alusel korraldus antakse.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 8:34 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25799
Asukoht: Viljandimaa
nimetu kirjutas:
Antud olukorras oli kõik tõenäoliselt seaduse piires ja SP käitus täpselt nii nagu käituma pidi. SP teeb suure tõenäosusega koostööd kohalike organitega ja kõik sellised probleemid lahendatakse käigupealt ilma suurema tülita.
Muidugi peaks tegema koostöös, seda näeb ju ka leping ette. Aga kui ühtegi Eesti politseinikku silmapiiril pole, on see koostöös tegutsemine IMHO vaieldav. Muidugi ei hakka sellise tegutsemise pärast nagu videolt näha ükski Eesti politseinik protesteerima, aga pikaks õiendamiseks piisab, kui mõni väänata saanud isik kohtusse pöördub.

nimetu kirjutas:
Kellegi maha väänamiseks ja eemale vedamiseks või karjumiseks pole mingeid erilisi seaduslikke õigusi vaja - seda võib ilmselt igaüks teha.
On ikka vaja :) Suvalisele inimesele annab selle õiguse hädakaitse, hädaseisund või kurjategija kinnipidamine, igaüks oma alustega, mida on vastavas teemas pikalt käsitletud. Rohkem variante pole. Politseiametnikule veel lisaks korrakaitseseaduses sätestatud alused vahetu sunni kohaldamiseks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 8:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2011 22:13
Postitusi: 666
Kriku kirjutas:
On ikka vaja :) Suvalisele inimesele annab selle õiguse hädakaitse, hädaseisund või kurjategija kinnipidamine, igaüks oma alustega, mida on vastavas teemas pikalt käsitletud. Rohkem variante pole. Politseiametnikule veel lisaks korrakaitseseaduses sätestatud alused vahetu sunni kohaldamiseks.


Nii? Antud video kontekstis on probleem kus?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 8:50 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25799
Asukoht: Viljandimaa
taara kirjutas:
Nii? Antud video kontekstis on probleem kus?

Kriku kirjutas:
Olukorda lahendades oli nende tegutsemine taktikaliselt arvatavasti õige.
viewtopic.php?p=670632#p670632

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 9:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Juun, 2020 15:29
Postitusi: 639
Ma küsiks selle peale, et kui iga tavakodanik tohib kaklust lahutada ja kurjategijat kinni pidada, siis kuidas on keelatud kaklust jätkata soovivatele isikutele "Sa hoia eemale!!" karjumine? Loogiliselt ei ole keelatud, ja kes läheb kohtusse selle jutuga, et "ma näed tahtsin veel edasi poksida, aga mulle öeldi midagi umbes et mine siit ära, tahaks moraalset kahjutasu nüüd." :lol: Isegi, kui need kohalikud inglise keelt ei oska, milles ma kahtlen (noormees rääkis videos inglise keeles), siis žestidest ja hääletoonist saad juba aru, mida tahetakse. Et see ei ole sõbralik kutse maadluses osaleda.
Ja kui tavakodanik tohib teise peale karjuda, miks siis sõjaväepolitseinik ei peaks tohtima?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 9:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25799
Asukoht: Viljandimaa
Siki kirjutas:
Ma küsiks selle peale, et kui iga tavakodanik tohib kaklust lahutada ja kurjategijat kinni pidada, siis kuidas on keelatud kaklust jätkata soovivatele isikutele "Sa hoia eemale!!" karjumine? Loogiliselt ei ole keelatud
Ei olegi keelatud, see käib sõnavabaduse alla. Aga kui sellele korraldusele ei alluta - näiteks eemale ei astuta - siis allumatu mahaväänamiseks või jõuga ära ajamiseks ei ole õiguslikku alust.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 9:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18423
Ja kui nööpe mööda lõua alla ronima asutakse, siis on mahaväänamine IMHO igati seadusepärane. Kui hädakaitse.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 10:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2011 22:13
Postitusi: 666
Kriku kirjutas:
Ei olegi keelatud, see käib sõnavabaduse alla. Aga kui sellele korraldusele ei alluta - näiteks eemale ei astuta - siis allumatu mahaväänamiseks või jõuga ära ajamiseks ei ole õiguslikku alust.

No ei ole nii. Kui inimene jätkab korrarikkumise toime panemist, siis võid tsiviilina selle ära lõpetada ja korrarikkuja kokku pakkida. Helistad politseisse, ootad kuni nad kohale jõuavad (samal ajal korrarikkuja kokku pakitud olenemata sellest, et ta näiteks maha rahunes) ja siis annad ta üle. Kehtib nii naiste, meeste, narkomaanide, sportlaste ja ka välismaalaste puhul.

Täiesti ok on roolijoodik roolist ära võtta ja kinni pidada kuni politsei saabumiseni. Varga kinni püüdmine ja hoidmine kuni politsei saabumiseni. Kakleja maha surumine ja kinni hoidmine kuni politsei saabumiseni.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 10:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9855
Asukoht: Siilis
https://www.stena.ee/blog/politsiya-ras ... i#comments
..narvavenkarite sait on varjamatult häppi intsidendi üle :mrgreen:

Intsidendi käigus mahamurtud // tõenäoliselt ka kogu intsidendi padupurjus peaga algatanud "eesti kaitseväelane" olla teinud politseile ametliku kuriteoavalduse. Teab keegi selle laamendaja auastet :roll: (nimi on siit teemast juba läbi jooksnud)..

Aga üldselt: jessli mjortvõi, to eeto nadollgo - a jessli durakk, to eeto navsegdaa :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 565 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 38  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt