Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, kohus)

[Kapten Trumm]

Kes keegi oskaks mulle selges eesti keeles seletada taoliste materjalide riigisaladuse vajadust (selmet lihtsalt AK võiks olla)

Salajane info kandis kolme liiki NATO saladuste tasemeid: piiratud, konfidentsiaalne ja salajane.
Nende hulgas olid näiteks materjalid 2009. aastal Tartus Balti kaitsekolledžis toimunud meditsiinistaabi ohvitseri kursustest edasijõudnutele. Leiti ka kaitseväe välismissioonilt ja õppuselt pärit salvestisi ja objekte.

Et mis iva on pidada NATO saladusteks 12 a tagasi Eestis toimunud meditsiini staabiohvitseri kursuse mingi kokkuvõtet? Mis seal välismissioonil on salajast, kas Scoutsi sõdur tulistab nüüd vastast jalge vahelt, kummargil asendist?

Selliste probleemide üks tahk on "mõttetu ülesalastamine". Tegelikkuses materjalides midagi salajast niiväga polegi ja saladusega töötajad ka seda saladusena ei käsitle.

[Walter2]

Eks salastajad tahavad ka tööd ja palka saada. Pigem ikka rohkem liigsalastamist kui üks hetk avastus, et midagi jäi salastamata ning ripub vabalt netis.

[Kapten Trumm]

liigsalastamine+fekaal ventikas=üldine hämming.

[mart2]

Kes keegi oskaks mulle selges eesti keeles seletada taoliste materjalide riigisaladuse vajadust (selmet lihtsalt AK võiks olla)

Salajane info kandis kolme liiki NATO saladuste tasemeid: piiratud, konfidentsiaalne ja salajane.
Nende hulgas olid näiteks materjalid 2009. aastal Tartus Balti kaitsekolledžis toimunud meditsiinistaabi ohvitseri kursustest edasijõudnutele. Leiti ka kaitseväe välismissioonilt ja õppuselt pärit salvestisi ja objekte.

Et mis iva on pidada NATO saladusteks 12 a tagasi Eestis toimunud meditsiini staabiohvitseri kursuse mingi kokkuvõtet? Mis seal välismissioonil on salajast, kas Scoutsi sõdur tulistab nüüd vastast jalge vahelt, kummargil asendist?

Selliste probleemide üks tahk on "mõttetu ülesalastamine". Tegelikkuses materjalides midagi salajast niiväga polegi ja saladusega töötajad ka seda saladusena ei käsitle.

Kolm põhimõttelist viga -
1) salastatuse astme määrab saladuse kandja (paber, file, heli, vms.) algataja kohe, kui asub seda tootma. Kui ühes NATO riigis on tase määratud, siis teises ei tohi seda ilma päritolumaa nõusolekuta seda muuta.
2) teiseks on siin mitu korda esitatud hüpoteetiline väide, et tegelikult sellist saladusele vastavat sisu ei ole. Oletada võib igaüks mida tahab, kuid tegelikku sisu me ei tea (puudub teadmisvajadus) ja seega leelotada ei maksa. Toon lambist ühe võimaliku variandi - erinevate keemiliste ühendite kasutamine ... näiteks...
3) kui on salastatuse märge, siis saladusega töötajad peavad seda vastavalt käsitlema, nende isiklik arvamus ei loe. Kui nad seda nõuet ei ntäida, siis pole varsti vahet, kas lendu lastakse mingi rühma nimekiri (SOF?) või ladude koordinaadid!

[Tundmatu sõdur nr. 4]

..tubli, mart - püüdlik oled

Ja kui kol-ltn NOVIKOVil oligi mingi kiva templiga madalaväärtuslik jura kodus, siis "tühistame" ta ikkagi ära - no lihtsalt põhimõtte pärast // sest raffast on meil ju sitaks

[mart2]

..tubli, mart - püüdlik oled
Ja kui kol-ltn NOVIKOVil oligi mingi kiva templiga madalaväärtuslik jura kodus, siis "tühistame" ta ikkagi ära - no lihtsalt põhimõtte pärast // sest raffast on meil ju sitaks

Tõmba hinge, rahune ja mõtle...
Esiteks - mitte "kui oli", vaid tal oli kindlasti, sest muidu poleks ka kõige püüdlikum kohtunik asja läbi lasknud.
Teiseks - mida tähendab leitud "madalaväärtuslik"? Sa ju ei tea. Mina ka mitte. Tsitaat -

... Salajane info kandis kolme liiki NATO saladuste tasemeid: piiratud, konfidentsiaalne ja salajane...

Tasuks mõelda, miks üldse tekkis KAPO-l huvi tema korterit läbi otsida? Esiteks peab olema läbiotsimise luba ning pole kuulnud, et KV ohvitseride kodudes lambist käiakse

Püüdlikusega pole siin miskit pistmist, kuid eeldasin sinust vähe kainemat mõtlemist.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Salajane info kandis kolme liiki NATO saladuste tasemeid: piiratud, konfidentsiaalne ja salajane

..ära pln tao mulle pähe nende oma "võlusõnadega" siin tsitaadis - ma olen nimelt teenistuses piisavalt palju väärtusetut bürorämpsu näinud, kus iga paberi pealdises samasugused "maagilised võlusõnad" on

Ja meediaartiklist läbikäinud NOVIKOVilt äravõetud dok-de lühidane kirjeldus võimaldab mul (kuniks pole teada vastupidist) neid "püha templiga" pabereid vabalt kompostiks kvalifitseerida..
Ning muuseas - oleks seal midagi olulist olnud, NOVIKOV praegu perearstina ilmselt ei praktiseeriks // METSAVASe kõrvalkongis istuks järsku hoopis

Aga tubli ja püüdlik oled, mart - pane edasi

[smr]

-- olen valmis pea panti panema, et KÕIGIL siin foorumis esinevatel ohvitseridel on olnud oma kodus "asju", mis kandsid "ülipühasid" salastatuse tasemeid - piiratud / konf / salajane / misiganes muu - ja olgu sees siis NATO / EU / siseriiklik..

Kas ma olen viimasest paarist leheküljest õigesti aru saanud: EKV ohvitserkonna hulgas on normaalne käituda nagu tiba, vilistada reeglitele, peaasi et _temal_ oleks mugav ja mõnus. Ning kui keegi reeglite rikkumisele tähelepanu juhib, hakatakse tema kallal võtma ja ülbitsema?

[mart2]

-- olen valmis pea panti panema, et KÕIGIL siin foorumis esinevatel ohvitseridel on olnud oma kodus "asju", mis kandsid "ülipühasid" salastatuse tasemeid - piiratud / konf / salajane / misiganes muu - ja olgu sees siis NATO / EU / siseriiklik..

Kas ma olen viimasest paarist leheküljest õigesti aru saanud: EKV ohvitserkonna hulgas on normaalne käituda nagu tiba, vilistada reeglitele, peaasi et _temal_ oleks mugav ja mõnus. Ning kui keegi reeglite rikkumisele tähelepanu juhib, hakatakse tema kallal võtma ja ülbitsema?

Kõik ei ole sellised, mõned hindavad ilmselt enda järgi.

Salajane info kandis kolme liiki NATO saladuste tasemeid: piiratud, konfidentsiaalne ja salajane

..ära pln tao mulle pähe nende oma "võlusõnadega" siin tsitaadis - ma olen nimelt teenistuses piisavalt palju väärtusetut bürorämpsu näinud, kus iga paberi pealdises samasugused "maagilised võlusõnad" on
Ja meediaartiklist läbikäinud NOVIKOVilt äravõetud dok-de lühidane kirjeldus võimaldab mul (kuniks pole teada vastupidist) neid "püha templiga" pabereid vabalt kompostiks kvalifitseerida...

Nojah, kui sa loed üle rea, siis ei märkagi, et "dok-de lühidane kirjelduse" juures olid artiklis ka olulised väljendid - "nende hulgas" ja "leiti ka".
Seega kasutades sinu väljendit - kui ei ole teada vastupidist, siis võib sinu seisukohta vabalt kompostiks kvalifitseerida!
(kuna sulle ega mulle neid pabereid ei näidata, siis ei ole sul võimalik seda eitada...)


Isiklikud pöördumised palun erasõmumi teel. Tänan ette.

Kriku

[AndresTy]

Andke nüüd andeks või peksa, aga jutt nagu poleks Eesti kaitseväelasel Eesti Vabariigi seaduste täitmine kohustuslik ja tal on õigus käia seadusega ringi oma suva järgi, kuuluks nagu mingite mõjuagentide õõnestustegevuste varasalve. Karta on, et selline rumalavõitu - õigusriigi, kui EV riigikorraldusliku tugisamba vastane - nihilism on ka vastuolus Eesti Vabariigile antud truudusvandega.

Kui muidugi sellele eelmisele riigile antud vanne kangem pole...

Aga soovitan eriti kõvapäistele omale pähe raiuda mõiste - ÕIGUSRIIK!

[Tundmatu sõdur nr. 4]

..selline rumalavõitu - õigusriigi, kui EV riigikorraldusliku tugisamba vastane - nihilism on ka vastuolus Eesti Vabariigile antud truudusvandega.

Kui muidugi sellele eelmisele riigile antud vanne kangem pole...

..need püüdlikkandiliselt "õiged" mõtteavaldused on muideks selges vastuolus postitaja enda signatuuriga:

Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...

Aga tegelt ju vaid järjekordne lame isikupõhine rünnak siin teemas - teiste samasuguste pikas reas

[toomas tyrk]

Aga tegelt ju vaid järjekordne lame isikupõhine rünnak siin teemas - teiste samasuguste pikas reas

Anna andeks, Borja, aga paraku oled ju sina siin teemas ainus, kes õigustab saladusastme märgisega kaitstud dokumentide mitte-reeglitepärast käitlemist. Ning väidad, et selline käitlemine on OK.

Ei ole OK.

Kuna sa oled ainus sellise käitumise õigustaja, siis paraku kipuvad ka vastused tulema peamiselt sinu postitusele ja kipuvad vahest ka ehk isikut riivama.

Sry

[Mudakoon]

-- olen valmis pea panti panema, et KÕIGIL siin foorumis esinevatel ohvitseridel on olnud oma kodus "asju", mis kandsid "ülipühasid" salastatuse tasemeid - piiratud / konf / salajane / misiganes muu - ja olgu sees siis NATO / EU / siseriiklik..

Kas ma olen viimasest paarist leheküljest õigesti aru saanud: EKV ohvitserkonna hulgas on normaalne käituda nagu tiba, vilistada reeglitele, peaasi et _temal_ oleks mugav ja mõnus. Ning kui keegi reeglite rikkumisele tähelepanu juhib, hakatakse tema kallal võtma ja ülbitsema?

Ei , ei ole. Ei , ohvitseride , allohvitseride ega ka sõdurite hulgas nii. Võib - olla "kunagi" , mõnes üksuses , oli ...

[oleeg]

Eeee... mmmm... Ma eksisin.

terv
o

[Veiko Palm]

Austatud oleeg - kaitseväes
ei ole personalidokumendid riigisaladus. Mõned üksikud detailid väga piiratud seltskonna puhul jah, tõesti. Kuid Sinu väide ei ole õige.

Olen tähele pannud, et paljud inimesed ajavad sassi riigisaladuse ja mitte-avaliku teabe (tuntud ka kui asutusesiseseks kasutamiseks). Ja veel - osad isikuandmed on tõesti AK märkega, kuid see on nö ühepoolne. Kui asutus annab mulle dokumendi, et mul on ravitud neid ja neid haiguseid, siis see on varustatud AK templiga, ehk piiratud on inimeste ring, kes seda näha tohivad. Kuid kui inimene ise otsustab selle avalikuks teha, on see tema asi. Oma enda isikuandmed on ikka sinu enda asi, ei saa sind keegi keelata.