www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Mai, 2021 2:07

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2314 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95 ... 155  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 17:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1286
Alles Borja nõudis 3ndat brigaadi, aga nüüd ütleb, et andke raha pigem pensionitõusuks. Nojah, partei liini tuleb järgida :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 17:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18169
Seda, et kesikla pukkisaamisel neli aastat tagasi oli riigireservi suuruseks pealt 800 miljoni, ei ole vist praegusrl 50-miljonilise kraaklemise puhul enam väga viisakas meenutadagi... :mrgreen:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 17:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9584
Asukoht: Siilis
tommy kirjutas:
Huvitav, kui võimul oleks parasjagu reformarid ja kaitserahade vähendamist propageeriks nende rahandusminister, kas siis kah...."noojah, mis teha, SKP väheneb, kaitseeelarve niisamuti"...
Tõesti huvitav.. :D

..elu peabki huvitav olema, hea tommy :wink:

alari kirjutas:
Alles Borja nõudis 3ndat brigaadi, aga nüüd ütleb, et andke raha pigem pensionitõusuks.

..Issanda teed ongi keerulised ja äraarvamata meile, lihtsatele surelikkudele, hea alari :|


P.S.
sest HEREM raha 3ndale brigaadile nagunii ei anna :cry: :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Viimati muutis Borja, 14 Sept, 2020 17:25, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 17:24 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24329
Asukoht: Viljandimaa
Kriku kirjutas:
Ma palun veelkord, lisa viide, või ma likvideerin siit kogu selle saba.
Niih, sel ajal kui ma muude asjadega tegelesin, on siin vahepeal arvaja ära nimetatud. Las siis see tsitaat olla.

alari kirjutas:
Alles Borja nõudis 3ndat brigaadi, aga nüüd ütleb, et andke raha pigem pensionitõusuks.
Mõnd aega tagasi nõudis ta laenu võtmist riigikaitse jaoks - nüüd siis tahetakse laenuraha selle asemel pensionitõusu peale kulutada ning paistab tõepoolest, et akf on rahul ka sellega :)

Borja kirjutas:
Issanda teed ongi keerulised ja äraarvamata meile, lihtsatele surelikkudele
Issanda teedega pole siin midagi pistmist, tavaline inimlik põhimõttelagedus.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 17:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9584
Asukoht: Siilis
Kriku kirjutas:
Kriku kirjutas:
Ma palun veelkord, lisa viide, või ma likvideerin siit kogu selle saba.
Niih, sel ajal kui ma muude asjadega tegelesin, on siin vahepeal arvaja ära nimetatud. Las siis see tsitaat olla.

..kaotasid - sest ma allajoonitu peale mängisingi, muuseas :twisted: :mrgreen:

Kriku kirjutas:
Issanda teedega pole siin midagi pistmist, tavaline inimlik põhimõttelagedus.

..too hinnang on muidugi niiräige pereboor, et sa ise hakkad seda väga ruttu häbenema :oops:
Kui just ära ei kustuta :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 18:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1709
Borja kirjutas:
A4 kirjutas:
Kui sa tõesti veel tähele pole pannud, siis ametisolev rahandusminister on viimase pooleteise nädala jooksul rohkem kui ühel korral intervjuudes esinenud seisukohaga, et kuna sisemajanduse kogutoodang langeb, siis tähendab see 2021. aasta kaitse-eelarve kärpimist 50 miljoni euro võrra..

..noojahh, selge siis - et SKP väheneb, riigieelarve väheneb // kaitseeelarve samuti :|



Kaitsekulude vähendamine vastavalt prognoositud SKT langusele oleks arusaadav, mõistetav ja isegi moraalselt õigustatud juhul, kui majanduslanguse ja riigi kahanevatest maksutulude tingimustes kavatsetaks umbes sama palju 7-10% - kärpida ka kõikide teiste ministeeriumite eelarveks. Nii nagu seda eelmise suure masu ajal tehti.

Aga vat selles antud juhul huumor seisnebki, et ülejäänud riigieelarvet teps mitte ei vähene. Vastupidi - põhimõtteliselt soovitakse vältida igasuguseid kärpeid riigieelarves ning selle nimel võetakse laenu ning lastakse riigieelarve rahulikult miljardi euroga miinusesse (riigieelarve kogumaht umbes 10 miljardit). Miks selles olukorras peaks kaiitse-eelarve olema ainukene, mis karpimisele läheb, jääb sügavalt arusaamatuks.

Pensionitest nii palju, et selle kaitse-eelarvest kärpida soovitava 50 miljoni euro eest saaks iga Eesti pensionäri tänast igakuist, keskmiselt 500 euro suurust pensioni suurendada - hoidke nüüd toolist kinni - 15 (viieteist) euro võrra. Keskmine pensionär seda raha või selle puudumist vaevalt et märkab. Kaitseeelarve ja 50 miljoni kohta sedasama vaevalt et saab öelda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 18:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2013 12:56
Postitusi: 119
Sellel pensionitõus vs kaitse-eelarve vastandamisel väga suurt mõtet pole, kuna veidral kombel oleme olukorras, kus teatud piirides jaguks raha kõigeks. Või vähemalt ei tohiks olla ületamatu probleem see riigikaitse 50 miljonit kui kogu eelarve lastakse üle miljardi miinusesse ja üldisemalt kärpeid ei plaanita. Küsimus on ainult selles, et paari ministri ja erukoloneli arvates tuleks see 50 miljonit kaminalt ära võtta, sest nad ei ole siiamaani raha otstarbekalt kasutanud vms. Eks näis, milliseks siis valitsuse üldine seisukoht kujuneb.

https://www.err.ee/1129510/suur-osa-riigi-voetud-laenurahast-seisab-endiselt-joude
Tsiteeri:
Ehk kokku kolm miljardit ja 25 miljonit eurot. Kulutatud sellest rahast on 900 miljonit ehk suur osa seisab.

See on juba laenatud raha, mille eest tuleb juba (õnneks soodsat) intressi niikuinii maskta.

https://www.err.ee/1132118/helme-karped-aeglustaks-majanduse-taastumist
Tsiteeri:
Rahandusminister märkis, et eelarves kärbete tegemine pole tõenäoline ega mõistlik, kuna see aeglustaks majanduse taastumist.

"Mulle tundub, et see kärpimine on antud hetkel ülefetišeeritud teema. Kui me vaatame kui suur on tegelik eelarvemiinus, räägime suurusjärgust üle miljardi lähiaastatel. Kui me korraks mõtleme, et mida peaks kärpima selle jaoks, et kasvõi poolt miljardit kokku hoida, siis on ilmne, et koolituskulud või lähetuskulud või MTÜ-de toetamised seda numbrit ligilähedalt kokku ei anna," sõnas Helme.

Eelarve miinus tuleb kuskil üle miljardi.

https://www.err.ee/1133663/jargmise-aasta-riigieelarve-tuleb-puudujaagiga-ja-suuremate-karbeteta
Olulisi kärpeid ei planeerita, seega pakun, et eelarve ei tule varasematest aastatest oluliselt väiksem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 18:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 791
Borja kirjutas:
tommy kirjutas:
Huvitav, kui võimul oleks parasjagu reformarid ja kaitserahade vähendamist propageeriks nende rahandusminister, kas siis kah...."noojah, mis teha, SKP väheneb, kaitseeelarve niisamuti"...
Tõesti huvitav.. :D

..elu peabki huvitav olema, hea tommy :wink:

alari kirjutas:
Alles Borja nõudis 3ndat brigaadi, aga nüüd ütleb, et andke raha pigem pensionitõusuks.

..Issanda teed ongi keerulised ja äraarvamata meile, lihtsatele surelikkudele, hea alari :|


P.S.
sest HEREM raha 3ndale brigaadile nagunii ei anna :cry: :mrgreen:


Siin tuleb välja tüüpiline Andrese ja Pearu kiskumine. Endal ja kõigil ümbritsevatel võib elu sitemaks minna oluline,et Borja puhul Heremil raskem oleks ja Helmed tahavad iga hinnaga Luigele koos Isamaaga keerata.
Eesti Vabariik, Eesti Kaitsevägi võivad selle sita keeramise tuhinas allavett minna see pole enam oluline "suur siht" on silme ees kus iga vahend sobib.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 18:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10667
Asukoht: Metsas / Ämbris
Kapten Trumm kirjutas:
100 lapsametnikku, kellele maksta (üle) iga kuu 2000 eurot bruto, maksavad aastas 3 216 000 eurot.
Kui keegi arvab, et see 50M saab kokku veits personali kärpides, siis vahe on terve suurusjärk.

Taoline sääst (50M aastas) saab olla vaid mingite võimearenduste lõpetamise või SA struktuuri vähendamise hinnaga.
Päris kahju, kui ministritasemel taolist 30 sekundi matemaatikat ei suudeta teha.

Mingid majandusaasta aruanded on saadaval.
KAMIN 2014 kohta tundub olevat viimane, mis avalikult saadav ja RKK oma on 2018 kohta (Sihtasutus Rahvusvaheline Kaitseuuringute Keskus)

Manus:
KAMIN majandusaasta_aruanne_201451.png
KAMIN majandusaasta_aruanne_201451.png [ 150.15 KB | Vaadatud 1290 korda ]
https://www.kaitseministeerium.net//sit ... e_2014.pdf

Manus:
RKK-majandusaasta-aruanne-201819.png
RKK-majandusaasta-aruanne-201819.png [ 95.13 KB | Vaadatud 1290 korda ]
https://diplomaatia.icds.ee/wp-content/ ... e-2018.pdf

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 19:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 887
Borja - ära häma ja ära reosta tarbetult seda foorumit. Kuulasin ka ise asjast rääkimise saate riigikaitse jupi ära. Õigemini osaliselt.

Faktid on lihtsad - kaks valitsuspartei juhtfiguuri on (järjekordselt) sõjalise riigikaitse kohta valeväiteid esitanud ja segadust külvanud. Kas meelega või puhtast teadmatusest, seda ma ei tea, aga seal ei saa olla kaksipidi arusaamist. Selle asemel, et siin mingit jama ajada, võiksid Sa saates kõlanud valeväited ümber lükata (alates kahe pataljoni suurusest kaitseväest ja lõpetades plaanide ja kavade puudumisega) ja selgitada, kuidas erakonnas, kus väidetavalt on meeletu sõjaline kompetents, ei mõisteta, mis moodi käib Eesti sõjalise kaitse ettevalmistamine. Või miks taolist segaduse külvamist üleüldse vaja on.

Tuletan Sulle meelde, et Eesti sõjalise kaitse eest vastutab kaitseväe juhataja, mitte keegi muu. Poliitiliselt eraldatakse kaitseväe juhatajale ressursid sõjalise riigikaitse korraldamiseks. Ressursside küsimine toimub läbi riigikaitse arengukava, kaitsetegevuse operatiivkava ja riigieelarve. Kaitseväe juhatajale antakse poliitilised raamid nende plaanide koostamisel koos vajalike täpsustustega. Ehk siis - Valitsus ja Riigikogu. Mitte ühe kindla erakonna juhtfiguurid, kes üleüldse muudes ametites, või nende nõunikud. Sõjalise kaitse eest vastutab kaitseväe juhataja. Niimoodi toimib meie riik. Ma loodan, et Sa seda kõike tead? Seega ei saa olla sellist olukorda, kus mingi muu tegelane käsib kõrvalt, et riigikaitseraha peab kasutama hoopis teistmoodi ja suunistab kaitseväe juhatajat, et pead ostma neid ja neid asju.

Riigikaitse rahastamine on puhtalt poliitiline otsus, seetõttu olen loomulikult väga napisõnaline. Nii sõjalise kaitse eelarve sidumine protsendiga, kui ka sellest lahti sidumine on riigi iseseisvad poliitilised otsused. On selge, et NATO riikide 2% räägib miinimum- ja mitte maksimumtasemest, kuid samahästi on ka selge, et selle sihi seadmisel arvestati ikkagi, et kõikide riikide kaitse-eelarved tõusevad aasta-aastalt. Mitte ei vähene. Riigikaitse on siiani olnud väga õnnelikus seisus - vist ainult kaks aastat on olnud sellised, kus riigikaitse eelarve on väiksem, kui eelmise aasta eelarve. Samas viimase sellise korra tulemid olid väga võimsad - kulus aastaid, enne kui sellest pealtnäha mõneprotsendilise vähendamise august välja tulime.

See, kas meie valitsus otsustab tulevikus riigikaitse eelarvet suurendada, samana hoida või vähendada, on valitsuse otsustada, kuid selgus eelkõige - kui eelarve väheneb, siis eelarve väheneb ning eelarve vähendamist ei ole võimalik kujutada eelarve samal tasemel hoidmisega ning mingi protsendimaagia siin ei toimi. Ja lisaks - NATO mõistes kaitse-eelarve on väga täpselt määratletud. Ning lõpetuseks meeldetuletusena - ei ole võimalik "kirjutada" kaitse-eelarve sisse muid kulusid. Õigemini - on võimalik, aga NATO seda kaitsekulude sisse ei arvesta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 19:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2014 15:31
Postitusi: 749
Loen järjest lehekülgi ja mul on tegelikult kahju. Esiteks on mul kahju Eesti rahvast, kes tõrvikupoisid pukki hääletasid. Valgevenes võiks vabandada ennast tagantjärgi välja, aga siin on raske väita, et keegi seljakotiga valimiskomisjoni aknast sedeleid välja loopis. Teiseks on mul kahju foorumi kasutajatest ja kõigist teistest riigikaitsest hoolivatest eestlastest, kes on Helmede lahmimisele läbimõeldult ja argumenteeritud moel vastates oma aega raisanud. Ja kolmandaks on kahju Borjast, kellele kunagi jõuab kohale tõrvikupoiste tegelik sisu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 19:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 639
A4 kirjutas:

Aga vat selles antud juhul huumor seisnebki, et ülejäänud riigieelarvet teps mitte ei vähene. Vastupidi - põhimõtteliselt soovitakse vältida igasuguseid kärpeid riigieelarves ning selle nimel võetakse laenu ning lastakse riigieelarve rahulikult miljardi euroga miinusesse (riigieelarve kogumaht umbes 10 miljardit). Miks selles olukorras peaks kaiitse-eelarve olema ainukene, mis karpimisele läheb, jääb sügavalt arusaamatuks.


Kas Trumpilt selle 1 miljardi küsimine ei olnud edukas?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 19:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9584
Asukoht: Siilis
aj1972 kirjutas:
Eesti Vabariik, Eesti Kaitsevägi võivad selle sita keeramise tuhinas allavett minna see pole enam oluline "suur siht" on silme ees kus iga vahend sobib.

..ära nüüd Eesti riiki // tema kaitseväge niihädiseks ka tee, et üks korra kergitas kaabut ja juba läkski kõik "tuhinas allavett" :lol:
Hüsteeriat võiks siin palludel (muideks) kohe suurusjärk vähem olla - teil endil ka foorumit pärast lihtsam lugeda :wink:

Veiko Palm kirjutas:
Borja - ära häma..
..
Riigikaitse on siiani olnud väga õnnelikus seisus - vist ainult kaks aastat on olnud sellised, kus riigikaitse eelarve on väiksem, kui eelmise aasta eelarve. Samas viimase sellise korra tulemid olid väga võimsad - kulus aastaid, enne kui sellest pealtnäha mõneprotsendilise vähendamise august välja tulime.

..õppinud te sellest ilmselgelt küll midagi ei ole - kui ainult "mõneprotsendiline vähendamine" teid oma mugavustsoonist välla vaatama ei õpetanud // "aastateks" põdema pani :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 21:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 912
Asukoht: Tallinn
https://www.kaitseministeerium.ee//et/u ... -veebileht
Tsiteeri:
Kaitseministeerium avalikustab täna uue veebilehe, mis tutvustab riigikaitse arengut iseseisvuse taastamisest alates, kaitseminister Jüri Luige sõnul on selle aja jooksul kasvanud nii Eesti sõjalised võimed, sh kaitseväe üksuste tulejõud, ning tõusnud kaitsetahe.

Ehk saavad Helmedki mahti pilgu peale visata.
https://riigikaitseareng.ee/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 21:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Nov, 2016 12:33
Postitusi: 359
Tõlkides ilukirjandusliku väljendi "paariprotsendiline langus" numbritesse on tulemuseks 13,43%.
Kulutused riigikaitsele 2009. aastal olid just selle protsendi võrra väiksemad kui 2008. aastal. See oli üks põhjus mis pani riigikaitse aastateks põdema. 2010. aasta kulutused riigikaitsele olid omakorda veel väiksemad kui 2009. Tõsi, õige vähe väiksemad.

Pika põdemise lisakiht oli tehtud valikud. Põhiline kärbe langes kahte kategooriasse: personalikulud ja hanked. Hangetest spetsiifilisemalt laskemoon.

Täpsemalt NATO riikide kaitsekuludest siit: https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_49198.htm
Pikemas vaates on huvitav nii aasta-kahe pärast vaadata, et kuidas eri riigid on oma valikuid teinud. Kes kärpinud, kes mitte ning kui kärbitud, siis mis kategooriast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2314 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95 ... 155  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 12 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt